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  • Guybrush02
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    • avril 2001
    • 6835

    #16
    Ce sont les screens de la PS2 et non ceux des kits de developpement que fournissent les editeurs pour faire baver...en gros ce sont les vrais images tirés d'une vrai PS2 dans sa resolution maximale (640*480) avec l'aliasing qui va bien

    PS: Y'a qu'à regarder les reflets des nuages sur la voiture sur le screen de GT4.
    L'environnement Mapping sur TOCA est très poussé également et ne se contente pas que de refleter uniquement les nuages...


    On peut juger sur l'herbe aussi, celle de Toca fait vraiment artificielle!
    Bof pas vraiment elle est juste moins flou...donc forcement quand on est pas bourré ça fait pas réaliste

    En plus, je sais pas si vous avez bien regardé mais les courbes des bagnoles de Toca sont formées de très peu de lignes droites. C'est limite du Lego!
    Euh tu te contredis pas un peu ?

    Naaaaaan, GT4 est largement plus beau!
    Non vraiment pas...regarde les effets d'escalier, le flou, les couleurs qui bavent, les ombres ridicules, les pauvres décors en carton et la route avec des grosses taches sans compter le clipping
    Par contre les voitures sont belles.....pour de la PS2

    Maintenant on peut faire l'exercice inverse, trouve un jeu sur PS2 plus beau que Farcry
    Dernière modification par Guybrush02, 29 mai 2004, 16h54.

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    • F***
      Compte archivé

      • avril 2002
      • 1677

      #17
      En plus, je sais pas si vous avez bien regardé mais les courbes des bagnoles de Toca sont formées de très peu de lignes droites. C'est limite du Lego!
      Non, je me contredis pas, je voulais juste dire que du fait que les courbes (des roues par exemple) soient formées de très peu de lignes droite (Regardes bien, ce sont des bouts de droite pas un vrai cercle), ben, ça enlaidit le jeu. Plus il y a de ligne droite, plus la roue te paraîtra "ronde". C'est ce qu'on me disait en math, "un cercle est en fait une figure composée d'une infinité de côté". Je sais pas si j'ai été très clair ...

      Bref.

      Je ne doute pas que ce soit les screens de la PS2, mais si tu regardes bien, l'image est étirée dans le sens vertical. C'est du au fait que la photo a été prise sur un écran. On a photograpié un écran en bref. on peut donc logiquement se dire que l'image est forcément moins nette, moins belle.

      Et quand tu vois l'importance de la déformation, tu peux te dire que ce screen ne reflète carrément pas le produit fini et vu en vrai. GT3 est déjà moins flou, plus clair, pas aliasé (je suis désolé, mais franchement, tu es certainement trompé par la définition de l'appareil utilisé) ... En gros, le gars qui a pris la photo est pas doué et/ou l'appareil est pas assez puissant pour retranscrire correctement le jeu.

      Toca est pas moche, mais Gran Turismo tiens très largement la distance. Puis, il faut voir le jeu en mouvement. Dans GT4 par exemple, sur les replays, tu vois les plaquettes de frein qui chauffent et les déformations atmosphérique causées par les pots d'échappement. Un peu comme quand l'asphalte est chaud, tu as l'impression que la route ondule ... Ce n'est pas grand chose bien sûr, ça n'apporte rien au gameplay, mais c'est le genre de petits détails bluffant. Peut-être le feront-il sur Toca ...

      Pour Farcry, je suis bien d'accord, c'est magnifique ... Mais sérieusement, pour le faire tourner correctement, avec les tous les détails, etc etc ... faut pas dépenser des fortunes pour avoir un monstre de PC? Comme on l'a dit plus haut, rien que le prix de la carte graphique nécessaire vaut trois PS2! Le jour ou un PC au même prix qu'une console nouvelle génération et une télé fera tourner les mêmes jeux récents aussi vite, sans problèmes, et d'aussi belle manière, il fera plus chaud qu'aujourd'hui!

      Le PC est une formidable machine, puissante et évolutive, il y a beaucoup de superbes jeux, mais il ne se cantonne pas à ça. C'est pour ça que j'en ai un d'ailleurs. La spécialité de la console, c'est le jeu. C'est normal que pour une somme moindres, les jeux soient réellement plus jolis.
      [img]http://membres.lycos.fr/nakorourou/hpbimg/genjuro%20gif.gif[/img]

      T'ar tag'!

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      • Guybrush02
        320x200x256


        • avril 2001
        • 6835

        #18
        Provient du message de Furysan
        Non, je me contredis pas, je voulais juste dire que du fait que les courbes (des roues par exemple) soient formées de très peu de lignes droite (Regardes bien, ce sont des bouts de droite pas un vrai cercle), ben, ça enlaidit le jeu. Plus il y a de ligne droite, plus la roue te paraîtra "ronde". C'est ce qu'on me disait en math, "un cercle est en fait une figure composée d'une infinité de côté". Je sais pas si j'ai été très clair ...
        Ok j'avais compris le contraire...Enfin c'est parce qu'aussi j'ai un zoom sur la roue de la voiture mais je ne doute pas que le nombre de polygones des voitures de Toca soient largement superieur a ceux utilisés par GT4
        La PS2 a un chip graphique très limité en nombre de polygones

        Je ne doute pas que ce soit les screens de la PS2, mais si tu regardes bien, l'image est étirée dans le sens vertical. C'est du au fait que la photo a été prise sur un écran. On a photograpié un écran en bref. on peut donc logiquement se dire que l'image est forcément moins nette, moins belle.
        Oui l'image a été converti de la resolution PS2 a une résolution plus haute de 640*480....

        Et quand tu vois l'importance de la déformation, tu peux te dire que ce screen ne reflète carrément pas le produit fini et vu en vrai. GT3 est déjà moins flou, plus clair, pas aliasé (je suis désolé, mais franchement, tu es certainement trompé par la définition de l'appareil utilisé) ... En gros, le gars qui a pris la photo est pas doué et/ou l'appareil est pas assez puissant pour retranscrire correctement le jeu.
        Ben ce sont des clichés de jeuxvidéo.com, ils sont de la même qualités que les photos prises dans les magazines. Pourtant ces photos sont prises par des professionnels

        Toca est pas moche, mais Gran Turismo tiens très largement la distance. Puis, il faut voir le jeu en mouvement. Dans GT4 par exemple, sur les replays, tu vois les plaquettes de frein qui chauffent et les déformations atmosphérique causées par les pots d'échappement. Un peu comme quand l'asphalte est chaud, tu as l'impression que la route ondule ... Ce n'est pas grand chose bien sûr, ça n'apporte rien au gameplay, mais c'est le genre de petits détails bluffant. Peut-être le feront-il sur Toca ...
        j'ai pas vu les effets que tu cites mais je ne sais pas si vraiment ça tire GT4 vers le haut, je suis plutot resté sur la modélisation des voitures/circuits et la qualités des textures

        Le PC est une formidable machine, puissante et évolutive, il y a beaucoup de superbes jeux, mais il ne se cantonne pas à ça. C'est pour ça que j'en ai un d'ailleurs. La spécialité de la console, c'est le jeu. C'est normal que pour une somme moindres, les jeux soient réellement plus jolis.
        Oui pour le prix de la machine c'est bien mais bon a 69€ GT4 contre 50€ pour Toca2 arrivé a un moment on a vite fait d'amortir sa carte 3D

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        • M***
          Compte archivé

          • octobre 2001
          • 2429

          #19
          Provient du message de Guybrush02
          Oui pour le prix de la machine c'est bien mais bon a 69€ GT4 contre 50€ pour Toca2 arrivé a un moment on a vite fait d'amortir sa carte 3D
          J'aurais même dit "avec des jeux en budget de 1 à 15 euros"
          (y compris parfois des jeux récents)
          Et ouais, les jeux pas cher sur console, ça n'existe pas...
          [URL=http://www.jokari.info]Jokari.info[/URL]

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          • Guybrush02
            320x200x256


            • avril 2001
            • 6835

            #20
            Tiens je viens de faire un petit calcul amusant:

            une PS2 + télé + 27 jeux à 56.2€ (prix moyen sur fnac.com)
            est plus cher qu'un Athlon 3Ghz+512Mo+Radeon 9800 pro+HDD 160Go+ écran 17"+ boitier/clavier/souris/DVD/floppy + 27 jeux PC à 37.5€ (toujours une moyenne de fnac.com)

            Enfin 27 jeux y a de quoi faire...

            Sinon au bout de 11 jeux acheter sur PS2 tu amortis une carte3D a 200€ avec 11 jeux
            pas mal non ?

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            • Groovykid
              Banned

              • août 2001
              • 11165

              #21
              Ce n'est pas un bon raisonnement : Ceux qui ont acheté disons une PS2 et un PC il y a 4 ans , ils ont du changer une ou deux fois de carte graphique sur PC (et éventuellement de processeur, ou ajout mémoire) pour pouvoir jouer a FarCry.

              Et ceux qui achètent une console n'achètent pas une télé en meme temps (sinon, on peux la compter dans les accessoire PC pour ceux qui utilisent la sortie télé de leur carte graphique)

              Et puis perso , je n'achète que très rarement des jeux a plus de 30 euros , sur pc ou console .

              et des jeux a - de 30 euros , on en trouve sur PS2.

              Par exemple , sur cdiscount, on a sur PS2 :

              Stuntman a 17 euros, Half Life a 16 euros , Hulk a 12 euro , Soul Calibur 2 a 25 euro , Medal of Honor en première ligne a 18 euros , Sadowman a 9 euro , Transworld surf a 9 euros, etc..

              Je compte meme plus de 120 jeux PS2 rien que sur cdiscount en dessous des 30 euros : FF10 , GTA3 , Burnout 2 , GT3

              Pour Farcry, effectivement, il n'y a rien de plus beau sur PS2 (sauf si on met les détails de farcry au minimum pour qu'il soit jouable sur mon xp 1800 avec ti 4200 )

              En meme temps, il n'y a aucun jeu de baston plus jolie que Soul Calibur 2 existant sur PC

              L'idéal , c'est d'avoir une PS2 et un PC , mais le pbl c'est que le PC est un gouffre financier si vous voulez jouer aux derniers jeux, tandis que la PS2 , non !

              Ceux qui ont les 2 , et une PS2 depuis sa sortie, ils ont du changer au moins une ou 2 fois de carte graphique et de processeur sur PC pour rester dans la course , tandis que leur PS2 offre toujours des graphismes de bonne facture et les développeurs pousse ces capacités dans ses derniers retranchements pour des jeux comme GT4 (qu'il faut voir animé)

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              • J-C
                Muad'Dib


                • juillet 2002
                • 3653

                #22
                C'est bien le truc qui m'a toujours énervé ca...

                Exemple : Prince of Persia !

                Sur mon pc, oublions...j'ai pas la carte graphique adéquate. Alors, comment ca se fait qu'ils arrivent a avoir le jeu tout aussi beau que sur PC sur PS2 alors que cette machine commence quand-même à dater ? :rolleyes:

                Tout ca, je suis sûr que c'est fait pour faire marcher à fond le marché de l'informatique (et vas-y que tu te rachètes un nouveau PC ou un nouveau CPU ou une nouvelle carte graphique tous les x temps), pour PS2, c'est pas possible alors là, ils savent bien faire l'effort de faire des beaux jeux comme par hasard...

                Moi je suis sûr qu'on pourrait très bien faire la même chose pour les PC, c-a-d faire des jeux de + en + beau en gardant le même PC 3-4 ans sans devoir l'updater mais bon, vu qu'il faut vider le portefeuille des gens, c'est pas prêt de voir le jour ca :mad:

                Argent quand tu nous tiens...:rolleyes:
                Qu'il en soit selon la volonté de Shaï Hulud...

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                • Guybrush02
                  320x200x256


                  • avril 2001
                  • 6835

                  #23
                  Provient du message de groovykid
                  Ce n'est pas un bon raisonnement : Ceux qui ont acheté disons une PS2 et un PC il y a 4 ans , ils ont du changer une ou deux fois de carte graphique sur PC (et éventuellement de processeur, ou ajout mémoire) pour pouvoir jouer a FarCry.
                  Si mon raisonnement est correct vu que je tiens compte d'une machine COMPLETE, si je ne compte que les upgrades évidemment c'est encore plus interessant d'avoir un PC

                  Et ceux qui achètent une console n'achètent pas une télé en meme temps (sinon, on peux la compter dans les accessoire PC pour ceux qui utilisent la sortie télé de leur carte graphique)
                  Ben comme j'ai compté un écran pour le PC, j'ai compté également un écran pour la PS2 pour ne pas fausser le resultat encore que j'aurais du compter une manette supplémentaire....

                  Stuntman a 17 euros, Half Life a 16 euros , Hulk a 12 euro , Soul Calibur 2 a 25 euro , Medal of Honor en première ligne a 18 euros , Sadowman a 9 euro , Transworld surf a 9 euros, etc..
                  Oui a part SC2 y a pas grand chose de terrible...enfin on est loin des gammes budget sur PC

                  Je compte meme plus de 120 jeux PS2 rien que sur cdiscount en dessous des 30 euros : FF10 , GTA3 , Burnout 2 , GT3
                  Que des jeux assez anciens ! J'ai calculé ma moyenne uniquement sur les nouveautés

                  Pour Farcry, effectivement, il n'y a rien de plus beau sur PS2 (sauf si on met les détails de farcry au minimum pour qu'il soit jouable sur mon xp 1800 avec ti 4200 )
                  N'exagère pas non plus, avec ma Geforce 2 et mon 1Ghz j'étais en detail moyen en 1024*768....sans anti aliasing

                  En meme temps, il n'y a aucun jeu de baston plus jolie que Soul Calibur 2 existant sur PC
                  Y a pas non plus enormément de jeu de baston sur PC mais OMF Battleground s'en sort pas trop mal pour un jeu fait avec un petit budget....Bien loin des sommes astonomiques dépensés pour un projet comme Soul Calibur 2


                  L'idéal , c'est d'avoir une PS2 et un PC , mais le pbl c'est que le PC est un gouffre financier si vous voulez jouer aux derniers jeux, tandis que la PS2 , non !
                  Pas vraiment dans la mesure ou plus on achete des jeux plus le PC est rentabilisé...

                  Ceux qui ont les 2 , et une PS2 depuis sa sortie, ils ont du changer au moins une ou 2 fois de carte graphique et de processeur sur PC pour rester dans la course , tandis que leur PS2 offre toujours des graphismes de bonne facture et les développeurs pousse ces capacités dans ses derniers retranchements pour des jeux comme GT4 (qu'il faut voir animé) [/B]
                  Oui mais pour encore combien de temps ? 6 mois 1 an ?
                  Combien de personne qui ont acheté une console la laisse prendre la poussière dans un coin ?
                  Franchement le PC est un gouffre financier bien moins important que l'on croit...

                  edit: pour JC j'ai un élément de réponse: Les jeux actuels sont bridés a cause de la PS2 qui bénéficie du plus grand nombre de portage alors que sa téchnologie est la plus ancienne des machines du moment

                  La faute a qui...à Sony !
                  Dernière modification par Guybrush02, 30 mai 2004, 15h28.

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                  • M***
                    Compte archivé

                    • octobre 2001
                    • 2429

                    #24
                    Provient du message de J-C
                    Sur mon pc, oublions...j'ai pas la carte graphique adéquate. Alors, comment ca se fait qu'ils arrivent a avoir le jeu tout aussi beau que sur PC sur PS2 alors que cette machine commence quand-même à dater ? :rolleyes:
                    Tu fais tourner les jeux en 1024x768 sur PS2 ? Non, surement pas. Franchement aucun jeu n'est plus beau dans sa version PS2, à moins d'être un portage d'un vieux jeu PC...

                    Et l'argument du "faut changer de carte graphique tous les 6 mois" est totalement exagéré, faut pas déconner...
                    [URL=http://www.jokari.info]Jokari.info[/URL]

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                    • J-C
                      Muad'Dib


                      • juillet 2002
                      • 3653

                      #25
                      Ai jamais dis qu'il fallait changer de carte graphique tous les 6 mois...

                      Je dis juste que pour suivre l'évolution des jeux, faut obligatoirement changer des trucs de son PC (si pas le PC en entier) tous les 3 ans environ (ca dépend de la bécane qu'on a aussi...

                      Moi, ca fait 3 ans que j'ai mon AMD 1 Ghz, ben en 3 ans, la puissance des PC a été triplée, y a eu des tonnes de cartes graphiques (moi j'en suis encore a ma GForce 2 MX), j'en suis toujours a de la RAM SDR etc etc...

                      Et la PS2 ?...ben rien...c'est toujours la même depuis des années et les jeux arrivent quand-même a être de + en + beaux (pourtant il doit bien y avoir une sorte de carte graphique dans cette machine nan ?)
                      Qu'il en soit selon la volonté de Shaï Hulud...

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                      • Guybrush02
                        320x200x256


                        • avril 2001
                        • 6835

                        #26
                        pourtant il doit bien y avoir une sorte de carte graphique dans cette machine nan ?
                        oui un graphics synthetizer a 147,45 Mhz...soit un peu plus qu'une TNT2

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                        • J-C
                          Muad'Dib


                          • juillet 2002
                          • 3653

                          #27
                          Je vais paraître con mais comment ca se fait que là alors, pas besoin d'une autre carte et que tous les jeux PS2 sont supportés par cette carte alors que pour PC, faut en changer de temps en temps :confused:
                          Qu'il en soit selon la volonté de Shaï Hulud...

                          Commentaire

                          • Guybrush02
                            320x200x256


                            • avril 2001
                            • 6835

                            #28
                            Justement quand tu as des jeux issus de la PS2 comme GTA Vice city tu peux encore y jouer sur des configs comme un PIII 500 avec une TNT2 en 640*480...j'ai essayé et effectivement c'est très jouable
                            tu branches sur une télé et la c'est quasiment de la PS2...

                            Commentaire

                            • J-C
                              Muad'Dib


                              • juillet 2002
                              • 3653

                              #29
                              Provient du message de Guybrush02
                              Justement quand tu as des jeux issus de la PS2 comme GTA Vice city tu peux encore y jouer sur des configs comme un PIII 500 avec une TNT2 en 640*480...j'ai essayé et effectivement c'est très jouable
                              tu branches sur une télé et la c'est quasiment de la PS2...
                              Bon, si je suis ton raisonnement, les jeux PC sont alors de bien meilleure facture que les jeux PS2...pourtant, si je reprends l'exemple de Prince of Persia, comment ca se fait que sur PS2, il sait tourner avec l'équivalent d'une TNT2 donc et que sur PC, il faut au minimum une Geforce 3 (je pense...) ???
                              Qu'il en soit selon la volonté de Shaï Hulud...

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                              • Guybrush02
                                320x200x256


                                • avril 2001
                                • 6835

                                #30
                                la je n'ai pas d'explication...

                                Commentaire

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