A propos

[DePhil]

Je prends bonne note de toutes ces argumentations et je constate que la discussion a légèrement glissé vers la question de la résurgence de l'analphabétisme, ce qui n'était pas du tout l'objet de l'étude.
Dans ce cas et comme le prétends gameslover il s'agirait de se méfier des chiffres qui donneraient alors une vision un peu trop "enjolivée" de l'état culturel de la jeunesse scolarisée, en général.
D'autant qu'il ne faudrait pas considérer le problème comme récent et spécifique à cette seule franche de population.

[clement]

+1, rien de mieux que de laisser le choix ou au moins une liste de choix. obliger, à l'âge du college qui plus est, à lire du voltaire ou du rousseau ne peut que dégouter de la lecture j'en suis certain.

Oui, mais sois rassuré, de mon temps (j'ai eu le BAC il y a 3 ans), on lisait Voltaire, Rousseau & co à 16/17 ans, au lycée. Juste avant de commencer la philo.
Je n'ai jamais dit que je voulais forcer sans liste, bien au contraire, vive les listes ! Et personnellement j'ai souvent eu droit aux listes, au collège du moins, peut-être ai-je eu de la chance ? Cependant, je pense qu'il serait dommage qu'un élève ne lise pas certains classiques, et là je maintiens ceux du siècle des Lumières pour des lycéens, ça me paraît vraiment important. Voltaire notamment, il a des livres bien écrit, faciles à comprendre, souvent pas très longs (il serait tellement dommage de rater L'Ingénu par exemple)... Après ce ne sont peut-être que des appréciations trop personnelles.
Etudier leur vie me paraît aussi important.

Après les livres, je continue aussi à penser que la lecture d'articles (en cours d'Histoire/Géo par exemple) est vraiment intéressante, car en plus ça permet d'amener les élèves à se soucier de l'actualité.

La lecture me semble vraiment intéressante sur plusieurs plans : ça permet d'apprendre du vocabulaire (clin d'oeil à Dephil ), la grammaire et l'orthographe, ça donne également une dimension culturelle non-négligeable selon les livres, ça développe l'imagination, la concentration..... Bref. Evidemment, il y a plein d'autres moyens de développer ça, mais celui-ci à un côté assez complet que j'aime bien

[r*** a***]

Si déjà, ils donnaient envie de lire aux gosses.
Rien ne m'a plus dégoutée de la lecture que les bouquins insipides qu'on était forcés de lire. Heureusement pour moi, j'ai découvert par la suite d'autres livres qui m'ont fait aimer la lecture... je ne pense pas que tout le monde ait cette seconde chance...

Pareil que Bet.
Enfin ils ne m'ont jamais dégouté mais pour une grosse majorité je n'aimais pas lire les livres de l'école. (Même si certains j'ai adoré comme Charlie et la chocolaterie ou Rhynoceros par exemple.)
D'ailleurs je connais assez peu de personne aimant lire. Et la pluspart c'est bien le dégoût de lire qu'ils ont eu à cause de l'école.

Ceci étant ils savent tous lire et écrire.

[M*** D***]

+1, rien de mieux que de laisser le choix ou au moins une liste de choix. obliger, à l'âge du college qui plus est, à lire du voltaire ou du rousseau ne peut que dégouter de la lecture j'en suis certain.
il vaut bcp mieux laisser le temps, proposer des livres accessibles et interessants suivant l'âge, voltaire viendra peut-être plus tard.
j'ai même des potes qui n'avaient jamais lu de livres et qui s'y mettent maintenant, à presque 30 ans.

pour en revenir au sujet, je me demande si ce n'est pas la mise en valeur de la filière scientifique qui serait en cause. il semble que les sciences soient plus prestigieuses que le littéraire ; peut-être cela détourne t-il les djeun's du sens de la construction correcte, du goût de la compréhension.
je sais pas si j'arrive à me faire comprendre d'ailleurs, je pense juste que pour comprendre une langue, il faut la maîtriser un minimum.
et quand on voit que pas mal de jeunes internautes sont incapables de differencier un 'é' d'un 'er' et parfois même d'un 'ais'....c'est pas près de s'arranger !

[Blackie]

Ici on nous laisse lire ce qu'on veut, du moins tous les profs que j'ai eu nous laissaient lire les livres qu'on voulait, il devait juste les valider dans le sens qu'on devait quand même prendre un livre d0un certain nombre de page et pas destiné à des enfants de 5 ans quand on en avait 15

Généralement le prof connaissait le livre donc c'était ok, les rares fois où il ne le connaissait pas on devait le lui prêter pour qu'il le lise et qu'il nous dise après si c'était ok... donc on était vraiment libres, jamais un des bouquins que j'ai choisi n'a été refusé pour dire... donc l'école m'a fait aimer la lecture et quand on avait pas du tout d'idée le prof nous conseillait des auteurs, des livres et des thèmes associés comme ça on pouvait chercher... c'est ainsi que j'ai lu avec plaisir de grands classiques comme les raisins de la colère, les misérables, zadig ou encore le malade imaginaire... je trouve que c'est la meilleure façon de faire pour motiver les enfants à lire... donner un thème par exemple le théatre et leur laisser le choix du livre en imposant simplement un certain nombre de page ce qui est avant tout nécessaires pour éviter que des petits malins prenent une nouvelle de 10 pages alors que d'autres vont lire un roman de 300 pages

Ah ouais ça c'est vraiment chouette comme méthode!
Moi j'ai appris à lire très tôt avec ma môman (je savais déjà lire correctement et très facilement avant de rentrer au cours préparatoire) et j'adorais ça, donc les livres imposés ne me posaient pas vraiment de problème. Je lisais tout ce que je pouvais et j'étais généralement ravi lorsque les profs nous filaient des bouquins à étudier

[gameslover]

Ici on nous laisse lire ce qu'on veut, du moins tous les profs que j'ai eu nous laissaient lire les livres qu'on voulait, il devait juste les valider dans le sens qu'on devait quand même prendre un livre d0un certain nombre de page et pas destiné à des enfants de 5 ans quand on en avait 15

Généralement le prof connaissait le livre donc c'était ok, les rares fois où il ne le connaissait pas on devait le lui prêter pour qu'il le lise et qu'il nous dise après si c'était ok... donc on était vraiment libres, jamais un des bouquins que j'ai choisi n'a été refusé pour dire... donc l'école m'a fait aimer la lecture et quand on avait pas du tout d'idée le prof nous conseillait des auteurs, des livres et des thèmes associés comme ça on pouvait chercher... c'est ainsi que j'ai lu avec plaisir de grands classiques comme les raisins de la colère, les misérables, zadig ou encore le malade imaginaire... je trouve que c'est la meilleure façon de faire pour motiver les enfants à lire... donner un thème par exemple le théatre et leur laisser le choix du livre en imposant simplement un certain nombre de page ce qui est avant tout nécessaires pour éviter que des petits malins prenent une nouvelle de 10 pages alors que d'autres vont lire un roman de 300 pages

[J-C]

Je remercierai toujours M. Romain, mon prof de français en rhéto, qui nous laissait libre choix d'un livre sur lequel travailler (le choix était à faire dans une très longue liste en fait) et c'est ainsi que j'ai pu faire un admirable travail d'auteur sur Bazaar de Stephen King ^^

Travail qui a reçu une très bonne note et j'ai toujours gardé ce travail sur mon PC d'ailleurs.

Ahlala, un travail d'auteur sur Stephen King alors que mon prof était en transe quand il nous lisait du Marcel Proust (il connaissait les passages par coeur)

[clement]

Un autre truc à prendre en compte, en ce qui concerne le recul de la lecture, c’est l’avalanche de sollicitation culturelle. Avec Internet, le cinéma, les séries télés, les jeux vidéo, ça fait des tas d’occupation nettement plus facile à aborder que la lecture. La lecture réclame un effort et beaucoup de temps, ce qui n’est pas le cas des occupations culturelles « modernes »…

Tout à fait, c'est un point fondamental. On n'est tellement habitué à tout avoir très vite, qu'on en aura presque "la flemme" de lire un livre. D'ailleurs que fait un écolier "moderne" quand il a un lire à livre ? Bien souvent, il va chercher le résumé sur Internet... Souvent aussi, plutôt que de lire le livre il va voir le film, si tant est qu'il y en ait un (dommage que les films soient parfois de très mauvaises adaptations d'oeuvres littéraires d'ailleurs).

[Docteur_match]

C'est tout le problème du système éducatif ça. Un livre obligatoire laisse obligatoirement un sale arrière goût. Moi, c'est Pagnol qui a été définitivement gâché. Je peux pas m'en approcher à cause des souvenirs d'enfance, de la pesanteur d'une lecture imposée... Rousseau, Voltaire et consort pas vraiment ; j'étais déjà plus grand et j'appréciais la lecture. Bien que Balzac et Zola porteront toujours les stigmates de l'école... Ca vient sans doute du fait que les élèves vont en cours comme s'ils allaient au bagne. Si l'éducation était un peu plus ludique, on ne ressentirait pas un tel rejet.

Pourtant, je pense qu'il est vraiment nécessaire d'étudier toutes ces oeuvres classiques qui fondent le socle de la culture française, et pas de les jeter à la poubelle pour étudier des trucs de Heroïc fantasy mégafun, histoire de flatter l’ado dans le sens du poil…

Un autre truc à prendre en compte, en ce qui concerne le recul de la lecture, c’est l’avalanche de sollicitation culturelle. Avec Internet, le cinéma, les séries télés, les jeux vidéo, ça fait des tas d’occupation nettement plus facile à aborder que la lecture. La lecture réclame un effort et beaucoup de temps, ce qui n’est pas le cas des occupations culturelles « modernes »…

[Lord Fou]

A la lecture ! J'adore

Mais je n'ai pas le tps Enfin je ne le prends plus en fait (mauvaises habitudes)

J'ai lu aussi à l'école (et comme bcp d'entre vous) ce que l'on appelle les classiques. Mais en 4e secondaire (15-16 ans), j'ai eu une prof qui nous faisait lire des bouquins moins classiques mais aussi BestSeller. Et là, ça a été le déclic

Pour désacraliser la lecture, je vous conseille un livre de Daniel Pennac : "Comme un Roman" A partager sans complexe.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Comme_un_roman

Pour moi la lecture, cela amène la culture. Plus on lit de bouquins, plus le cerveau retient d'informations. Je ne sais plus où j'avais entendu que le cerveau retenait absolument tout, encore faut-il savoir faire comment retrouver l'information

[Snow]

J'ai eu la chance de baigner dans une famille où on lisait beaucoup.
Ceci étant, jusqu'à 14 ans, les livres obligatoires (j'attends par là étudiés en classe) faisaient que je détestais lire quelque livre que ce soit !

Depuis, heureusement j'ai évolué et je lis beaucoup, mais moins que je ne le voudrais malheureusement.

Des livres de Pagnol, des classiques de Molière, de Voltaire, de Racine... tout ces livres, je ne pouvais même pas "les voir en peinture".
Maintenant, je ne dis pas que je ne lis que ça - loin de là, mais avec l'âge quelle découverte que toutes ces oeuvres !
J'en veux pour preuve Le Cid et sa fameuse tirade que je ne comprenais pas à l'époque et que je trouve maintenant formidable !

Et puis, comme j'ai toujours aimé l'Histoire, je ne pouvais m'empêchais de feuilleter des livres historiques, même gamin...
Aujourd'hui, ce sont mes livres de prédilection : biographies, évènements... et bien sûr LE livre d'histoire-fiction : Les Trois Mousquetaires et Vingt Ans Après de Dumas.

Cela ne m'empêche pas d'aimer d'autres styles comme la SF, le Policier... mais aussi la BD...

Bref, j'aime lire, parce que j'ai eu divers concours de circonstances (famille "liseuse", amour de l'Histoire....) qui m'y ont poussé... mais certainement pas l'Ecole !!!

Malgré tout, l'Ecole est quand même obligée de faire ce travail, mais ce sont plus les méthodes qui sont à repenser... mais lesquelles faut-il privilégier ?
Vaste débat dont, je pense, personne n'a la réponse...

[clement]

Je disais ça par rapport à mon expérience personnelle. J'ai dû, évidemment, lire quelques livres durant ma scolarité, et je n'ai jamais regretté, alors que je n'aime pas vraiment plonger ma tête dans un bouquin.
Maintenant, j'ai eu la chance d'avoir certains profs qui, en plus des classiques (Pagnol, Rousseau, Voltaire, Jules Verne, Hugo) nous ont fait lire des livres un peu différents, voire nous ont laissé choisir ce que l'on voulait lire.
Et en terminale notre prof de philo (excellente prof) nous incitait, bien entendu, à lire les livres du programme, mais aussi certains comme un passionant bouquin d'Alice Miller pour ceux qui aiment la psychologie.

Bref. Pour en revenir à ce que nous disions, je pense qu'il faut quand même un chouilla forcer, certains (et j'en fais partie pour ce qui est des livres ) en ont besoin ; en tout cas dans les 8-16 ans je pense. Le meilleur compromis est peut-être de proposer une liste dans laquelle on choisit ce qu'on veut lire ?

[Le Gnome]

En revanche, même si un livre pourait me plair, le simple fait de me forcer à le lire fait que j'accroche pas et bien souvant ne le fini pas.

C'est pourquoi j'avais toujours zéro aux fiches de lecture en question. Quitte à le lire ensuite, une fois la date butoir passée... mais bon j'ai aussi un mauvais esprit de contradiction...

[S***]

Quand j'ai bossé dans un collège il y avait un bouquin sur la liste de lecture des 6° ou 5°... Le faucon déniché... Surement d'autres l'ont lu ici... Quand j'étais petit, je l'ai lu à l'école... mais en CM2... Il n'y a pas à en tirer de réelle conclusion mais ça laissait une drôle d'impression...

J'ai toujours lu... mais j'ai toujours détesté ce qu'on nous faisait lire au collège et au lycée... Il n'y a guère que Voltaire qui a trouvé grâce à mes yeux. Aujourd'hui j'exècre Molière (du moins en tant que bouquin, mais après tout tout c'est plutot fait pour être vu :P), parce qu'on m'a tant forcé à le lire alors que je trouve que ça se ressemble toujours. Balzac etc... beurk. Je me suis réconcilié avec quelques auteurs, Racine notamment.

[UBN22]

Oui c'est alarmant... Je pense sincèrement qu'on devrait inciter (voire forcer) les élèves à lire plus de livres...

Insité oui, forcer non (malheureusement c'est ec qui se passe, des oeuvres obligatoires à lire pour l'école -_-).

Rien ne m'a plus dégouté de la lecture que le fait que l'on m'ait forcé à lire des bouquins qui ne m'interessaient absolument pas (pour ma culture général mon c**).
Enfin bon, pendant une très longue période il a été hors de question pour moi de lire un livre de mon propre chef car je n'avais en tête que de mauvais souvenir du à ses obligations de lecture.

Puis après j'ai découvert des livres qui m'ont plus et là je les dévorre super vite (je suis capable de me faire un bouquin de 300 page en une journée si j'ai accroché).
En revanche, même si un livre pourait me plair, le simple fait de me forcer à le lire fait que j'accroche pas et bien souvant ne le fini pas.