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Le temps de la commémoration est déjà passé, mais en ce mois anniversaire il est de bon ton de rappeler le malheur qui a touché ce grand pays qu'est les Etats-Unis.
En parcourant le Web, je suis tombé sur ce film, Loos Change .
Alors certains doivent déjà connaître car il parait qu'à l'époque (2005) ce film monté par un amateur a fait le tour de la planète Web en une traînée de poudre.
Contre-information à la manière de Michael Moore ou arnaque et manipulation post 11 septembre, ou alors CIA véritables investigateurs de ces attentats ? a vous de juger. Mais garder à l’épris que quel que soit la partie en présence, la manipulation des images est le seul maître en la matière.
J'avais déjà vu ce film franchement je trouverais quand même gros que les USA fassent sauter leur propre pays... mais bon de toute manière à moins de s'appeler Bush on ne saura jamais la vérité...
Franchement, je ne suis pas particulièrement pro-américain (et sutout pas pro-Bush), mais arrêtons le délire !
Le 11 septembre est plus le fait de l'incapacité de la CIA, du FBI, de la NSA... à infiltrer les groupes terroristes, et à déjouer leurs plans qu'une machination "bushienne".
Par contre, ce qui est pratiquement sûr, c'est que l'administration Bush a réussi à retourner la situation à son avantage et permis aux faucons de lancer leur fameuse croisade contre l'axe du mal. La guerre en Irak est une des conséquences de cette politique (même si Sadam Hussein n'avait rien à voir avec Al Qaida et toute cette nébuleuse terroriste, et que l'attaque fut décidée sous un préteste fallacieux).
Quoiqu'il en soit, ça ne rendra pas la vie à tous les pauvres gens qui sont restés dans les décombres du WTC... et tout ceux qui meurent chaque jour en Irak (et ailleurs...): mais malheureusement, on ne refera pas le monde !
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !
Désolé, je n'ai pas pu regardé le film. Je l'ai commencé et dès que j'ai vu le 1er impact j'ai fermé la fenêtre. Parce qu'il faut que je vous dise, je dois être une des rares personnes a ne jamais avoir vu les vidéos tournées le 11 Septembre. Comme je n'ai pas la télé, le jour même je n'ai rien vu (je suivais les événements à la radio) et quand j'ai su qu'on voyait des gens sauter par les fenêtre et qu'on voyait toute l'horreur de ces attentats, j'ai refusé de voir quoi que ce soit. A part quelques photos et des courts moments de films, je n'ai rien vu. Il faut dire qu'en 2001 j'étais dans une periode assez noir et je ne voulais pas rajouter de la tristesse dans ma vie. A 16ans on arrive pas toujours à prendre du recul sur les choses... Mais bon je vais pas vous raconter ma vie
Mais bon pour ce qui est du sujet du film, j'ai de la peine a croire que les USA aient fait ça. Ou alors la nation qui dirige le monde est vraiment pervertie est mauvaise. Mais dans ce cas comment ce fait-il qu'elle dirige encore le monde?^^
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
Ca fait assez longtemps que je m'intéresse à ça. J'ai vu ce documentaire ainsi que de nombreux autres. J'ai lu également beaucoup de choses là-dessus que j'ai disons analysées en prenant mon temps... Je n'entrerai pas dans le débat ici même car, comme cela a pu se produire sur d'autres forums, ça peut créer un tel boxon qu'à la fin ça peut semer la discorde entre les membres (comme quand il y a par exemple des débats sur la religion...) Tout ce que je peux dire, c'est que j'en suis arrivé à la conclusion que la version officielle donnée par le gouvernement américain et répandue par les médias est fausse. Il y a bien trop de choses qui clochent dans ce que l'on a voulu nous faire croire. Au début cette théorie du complot me faisait rire comme beaucoup de gens pensant qu'il s'agit de délires comme ceux auxquels croient les gens qui par exemple voient des extraterrestres à tous les coins de rue ou qui pensent que Raël est un type formidable. Mais au fur et à mesure que je me suis penché là-dessus (malgré mon attitude visant tout d'abord à essayer de démonter tout ça), et que j'ai recoupé le tout avec l'histoire de la politique internationale américaine de ces 30 dernières années, je me suis aperçu qu'il était évident que le 11 septembre n'était pas un simple attentat de kamikazes fanatiques islamistes. Il est encore un peu tôt pour pouvoir tirer des conclusions définitives de tout ceci, mais une chose dont je suis sûr à 100% c'est qu'on nous a caché la vérité. Pour moi, soit le gouvernement Bush a laissé faire ces attentats par intérêt, soit il en est carrément responsable. Cherchez, fouillez, lisez, regardez des vidéos, ne vous laissez pas contaminer par les idées reçues, et arrivez-en à vous faire votre propre opinion... La mienne est faite...
Dernière modification par GT400, 23 septembre 2006, 23h39.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
GT400 > Je te rejoins completement. Quel que soit l'opinion que l'on peut avoir sur le sujet, il faut avant tout rester critique et s'informer. Et faire jouer son esprit critique.
Ce qui me laisse perplexe dans ce genre d'histoire, c'est que quand on veux vérifier pas soi-même ce que dit les commentaires et bien c'est difficile car on se retrouve avec une vidéo amateur ou on ne distingue pas grand chose et ou le son est plein de parasite.
On peut vraiment faire dire n'importe quoi à une ombre ou une tache de couleur sur une vidéo dont la résolution et l'encodage sont limite pour faire un zoom dessus.
La théorie de l'attentat comandité par les USA n'est pas completement farfelue... Ben Laden est une création de la CIA, et cette attaque a permi à Bush de se faire une réputation crédible aux USA, se démarquer de son père, et faire la loi dans le monde, quite à aller contre l'ONU, sans que personne ne le blame...
Ou alors la nation qui dirige le monde est vraiment pervertie et mauvaise.
Pas la nation, juste une poignée de malade, avide de pouvoir, qui ne recule devant rien quand il y a du pognon en jeu.
Mais dans ce cas comment ce fait-il qu'elle dirige encore le monde?
Territoire gigantesque et riche de pratiquement toutes les matières premières, ça aide...Et puis elle ne "dirige" pas le monde.
Ou alors plus pour longtemps, la Chine d'abord, et l'Inde plus tard, prendront la place des U.S.A au rang de première puissance mondiale.
Le pire reste à venir donc.
Pour ce qui est des attentats, disons que quand il y a des intérêt aussi colossaux en jeu, il faut s'attendre à tout. Maintenant, que l'administration Bush en soit à l'origine ou qu'elle en ait simplement profitée, le résultat est le même -> Panique de la population ->Prétexte pour une guerre -> réelection haut la main -> JACKPOT.
Dernière modification par c***, 24 septembre 2006, 01h15.
Que Ben Laden soit une créature de la CIA, tout le monde le sait.
Cela remonte notamment à la guerre en Afghanistan contre l'URSS.
Que l'administration Bush ait commandité ou planifié ces attentats : pour moi, c'est non !
Que cette même administration en ait profité (et bien profité), ça c'est sûr !!!
Bien sûr, je peux avoir tort et cette théorie du complot peut se révéler exacte.
@Caleb
Tu as tout à fait raison dans ton analyse.
La Chine et l'Inde sont les futures grandes puissances.
L'Inde m'inquiète tout de même moins que la Chine.
N'oublions pas non plus... la Russie.
Elle redeviendra cette grande puissance (qu'elle n'aurait jamais du cesser d'être) de par sa démographie, ses ressources énergétiques, minérales...
On ne peut pas vraiment dire qu'elle m'inspire confiance.
Leur nouveau Tsar (Poutine) n'est d'ailleurs pas un enfant de choeur !!!
Et puis les USA sont encore là pour une long moment encore.
Cela reste l'hyperpuissance mondiale (comme le disait Hubert Védrine).
La grande absente du futur ordre mondial sera l'Europe.
Ce n'est qu'une énorme coquille vide.
Certes c'est un marché gigantesque, une puissance économique énorme, mais c'est aussi et surtout un nain politique et diplomatique dont les différents membres ne veulent pas abandonner un pouce de terrain de leurs prérogatives.
2000 ans d'histoire ne se gomment pas simplement par des traités, surtout si l'on méprise les peuples qui l'ont façonnée et la façonnent encore !!!
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !
N'oublions pas que l'Europe, et à plus forte raison la France, sont à l'origine du mouvement Altermondialiste et des différents forums dont celui de porto Alegre.
Nous sommes en train de refuser cet ordre mondial dont tu parles car il ne correspond pas à notre idéal, et de fait, il faut arréter de voir l'Europe à travers ses dirigeants et ses institutions, car si elles sont là c'est grâce à nous, et demain, si elles doivent en partir, ce sera là aussi grâce à nous.
Interessez vous de plus près à l'altermondialisme...
Les attentats, y compris ceux du 11 septembre, ne sont là que parce que 11% de la planête détiens 86 % des richesses, et font en sorte que ça s'amplifie... Cet attentat et sa sur médiatisation cache aussi les atrocités perpétrés par des pays industrialisés dans des pays pauvres (Nicaragua, Panama, Moyen Orien) afin d'en prendre le controle politiqument et économiquement... 26 millions d'enfants meurent chaque année de malnutrition, de soif ou de guerres instrumentaliées par les puissances économiques...
Les states n'ont fait qu'exploiter les attentats pour justifier la mise en place d'un terrorisme à la mode américaine dans certains pays du moyen orient.
Ce que je ne comprend pas c'est que si les USA (l'administation Bush) qui sont une première puissance en déclin est si mauvaise a tel point de provoquer des attentats de l'empleur de ceux du 11 septembre pour avoir un pretexte pour faire la guerre au monde musulman et pour assoir Bush au pouvoir. Alors pourquoi les autres puissances (l'Inde la Chine,la Russie,...) montante les laisse faire? Pourquoi restent-t-ils muets? Alors que par leur puissance ils ne feraient qu'une bouchée de cette vieille Amérique?
Pour ce qui est du fait que l'administration Bush aie profité des attentats. Même si c'est elle qui les a provoqué. Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'elle ait profité. Si on t'attaque, c'est normal que tu réagisse. On pouvait pas demander au Américain de resté passif. Donc la version officiel c'est que Ben Laden ait fait ces attentats. Donc Bush riposte en Afganistant. C'est pas légitime? Meme si pas tous le monde aurait réagit comme ça.
ça me rappel Pearl Harbor. Là aussi les USA se sont fait attaqué par surprise et là aussi c'était un pretexte pour rentré en guerre. De même que là aussi on a soupsonné l'administaration Roosevelt d'avoir laissé faire cette attaque pour pouvoir rentrer en guerre. L'histoire se répète...
Dernière modification par cja2001, 24 septembre 2006, 11h35.
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
Ou alors plus pour longtemps, la Chine d'abord, et l'Inde plus tard, prendront la place des U.S.A au rang de première puissance mondiale.
Sa on ne le verra pas , selon les experts, en 2050, la Chine sera encore loin derrière les Etats-Unis . Et ils savent qu'ils sont encore faibles, sinon nous verrions bien plus qu'une puissance économique émergeante, ils seraient sur tous les fronts .
Si on t'attaque, c'est normal que tu réagisse
Pour l'Afghanistan c'était normal, je te rappelle d'ailleurs que la France y a été aussi pour détruire les camps d'entrainements . Mais pour l'Irak nul n'a oublié les photos satellites truquées , et les armes biologiques que l'on cheche toujours .
Dernière modification par Invité, 24 septembre 2006, 11h39.
Les attentats, y compris ceux du 11 septembre, ne sont là que parce que 11% de la planête détiens 86 % des richesses, et font en sorte que ça s'amplifie
Pour moi, désolé, cela n'a rien à voir. Les attentats sont dirigés par des gens qui n'ont aucun problème de moyen et qui se foutent radicalement du sort de la planète.
Quand aux pays "pauvres", il serait peut-être temps d'ouvrir les yeux, et de bien comprendre que les pays africains par exemple, possèdent des ressources à faire palir beaucoup de pays...(Pétrole, diamant, or, uranium)
Bref, c'est exactement le même problème que pour la Russie. Il y a d'énormes ressources, mais seulement quelques types à en profiter.
Pour faire une métaphore : tu auras beau avoir le corps le plus parfait et le plus sain du monde, si on te collent 1000 sangsues sur le dos, tu vas crever très vite...
La comparaison avec la Russie peut aller même plus loin si l'on considère le "chantage" qui est fait par ces pays pour obtenir des subventions par les pays "riches". La Russie laissait pourrir ses centrales nucléaires -> Tchernobil -> Phobie d'une catastrophe nucléaire -> La France prend à ses frais la maintenance de plusieurs centrale Russe. Du délire.
Pour les pays africains, c'est encore plus dégueulasse: pendant que quelques "dignitaires" se la coulent douce dans leur palais avec leur MILLIARDS, on diffuse quelques images d'enfants qui crèvent de faim, et tout le monde sort le porte-monnaie.
Résultat? Tout le fric envoyé disparaît dans la nature car chaque pourri à pris sa part au passage.
Alors pourquoi les autres puissances (l'Inde la Chine,la Russie,...) montante les laisse faire? Pourquoi restent-t-ils muets?
Quand la Chine a massacrée le Tibet, je ne me rappelle pas que personne n'ait levé le petit doigt...Pourquoi? Mais parce que tout le monde s'en fout.
Et réagir, ça veut dire quoi? Déclarer la 3ème guerre mondiale?
La seule sanction raisonnable serait de cesser tout commerce avec un pays ayant recours à ce genre de pratique. Mais si tu fais ça, tu ne fais plus de commerce avec personne.
Interessez vous de plus près à l'altermondialisme...
Avec un taux de natalité pareil, la Chine ne décollera jamais réellement. Il y aura toujours de la main d'oeuvre bon marché, ce qui fait que le niveau de vie moyen du chinois n'atteindra jamais celui du nord-américain ou de l'européen.
quelques "dignitaires" se la coulent douce dans leur palais avec leur MILLIARDS
En fait ce n'est pas exact, l'argent des dignitaires africains ne vient pas de là , les pays d'Afrique sont ceux qui ont négocié les moins bons contrats avec les compagnies occidentales . L'argent va moins dans les poches de l'état que dans celles des compagnies . En comparaison , les pays du golfe qui ont négocié de meilleurs contrats arrivent à gagner de l'argent .
Par contre sa n'empêche pas les dirigeants d'Afrique noire de vivre dans des palais grace a de l'argent venant d'autres sources de revenus de l'état .
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