Accès disque intempestifs

[GT400]

(Ca ne concerne pas un jeu, mais autant poster ça ici vu que c'est une demande pour un "problème technique".)

Hello à tous.

Je me décide enfin à ouvrir ce topic, car depuis quelques mois mon vieux PC me "saoule grave" en me faisant un truc qu'il ne m'avait jamais fait auparavant. Je m'explique :
Dès que je fais plusieurs trucs en même temps, le PC se met à ralentir ou plutôt "saccader" au rythme d'accès disque intempestifs (visible via la led du disque).
Par exemple, si j'écoute tranquillos de la musique avec Winamp sans rien faire d'autre, no problemo. Mais si je décide en même temps de surfer de manière intensive ou télécharger un truc, boum : la musique est saccadée, hachée à chaque accès disque. Chose particulièrement pénible surtout quand on est comme moi habitué à squatter l'ordi avec en permanence de la zik.
J'ai essayé pas mal de choses : nettoyages fichiers, passage d'antispywares, défragmentations, désactiver momentanément mon firewall ou mon antivirus, etc etc etc mais nada. Rien ne change, et impossible de retrouver mon rythme de croisière bien fluide d'antan. C'est pour ça que je viens demander aux pros (ou aux moins pros) d'où ça pourrait précisément provenir, et ce que je peux essayer de faire pour tener de régler ça.

[Victor]

Problème plus ou moins similaire que j'ai rencontré il y a 2 jours, cela vient du cache des navigateurs internet qui était blindé comme c'est pas possible. Plus de 10000 fichiers !
Pour Firefox :
outils=>options=>avancé=>réseau
cela indique combien de cache il utilise, pour ma part il y avait 1Go !!
=>vider le cache maintenant !!cette opération est extrêmement longue et peut prendre plusieurs minutes, 10 minutes pour ma part!!

et cocher la case "modifier la gestion automatique du cache" puis rentrer une valeur raisonnable (j'ai mis 200Mo c'est aussi rapide). Par contre il faut relancer Firefox 1 ou 2 fois après pour régénérer tout ça et là aussi ça peut être long.

Pour IE8 :
outils=>options internet=>général=>historique de navigation
"supprimer" puis décocher ce qu'on veut garder (en général les mots de passe et les cookies ça suffit) et "supprimer"

là aussi ça peut être long suivant ce qu'on utilise
le cache aussi est à reparamétrer
outils=>options internet=>général=>historique de navigation
"paramètres" et "espace disque à utiliser", j'ai mis aussi 200Mo

Pour finir tout ça, un petit coup de Ccleaner permet de nettoyer ce qui ne l'a pas été, vider le prefetch, un Disk Defrag (d'Auslogics) pour défragmenter complètement, un Bootvis et c'est reparti presque comme à neuf.
Par contre les 2 ou 3 démarrages suivants de windows sont assez longs mais après c'est bon.
Dossier pas mal fait et qui peut aider

[GT400]

Pour le cache de Firefox, j'ai 50Mo. Le fait de le vider n'a rien changé.

(De toute façon, mon problème se produit même quand je n'utilise pas Firefox.)

J'utilise CCleaner de temps en temps. Là aussi, après l'avoir passé, rien n'a changé. (Prefetch vidé également)

Mon fichier de swap est optimisé, et il a aussi été défragmenté récemment avec le programme adéquat. Je l'ai même effacé et Windows en a donc recréé un tout neuf.
La défragmentation de mon disque a été faite aussi au max avec Disk Defrag + Windows en mode sans échec.

Que dire de plus ? J'ai aussi regardé si ça ne venait pas d'un processus en tâche de fond. J'ai fait des tests en arrêtant ces processus les uns après les autres, mais le résultat est toujours pareil à chaque processus arrêté.
Autrement, j'ai fait un Checkdisk. J'ai aussi essayé Seatool (utilitaire pour détecter d'éventuels problèmes sur les dd Seagate (mon disque est de cette marque)) mais il n'a rien signalé d'anormal.
Je pense de plus en plus que ça doit provenir de mon disque (ou la gestion de celui-ci). Bizarre, bizarre... et très chiant...

[Victor]

Bah effectivement si via le gestionnaire de tâches tu n'as pas trouvé de processus qui monopolise des ressources de manière anormale (genre entre 10% au moins en permanence) bah c'est que le problème est peut-être matériel.
A savoir que l'outil Seatool je ne l'ai pas trouvé très efficace sous windows au niveau des résultats.
Après c'est peut-être pas le disque mais la carte mère ou le câble.
Ou pir un virus ou une autre saleté.

Bref dans ces cas, moi je formate et au moins si ça remarche correctement je sais que problème n'est pas le matos.
Dis tu aurais quand même pas une carte mère P67 par hasard? Genre les premières sorties avec le "bug" du chipset pour le sata2.

[atreides59]

Il faudrait vérifier que le disque dur n'est pas passé en mode PIO.
Panneau de configuration / gestionnaire de périphériques / contrôleur ATA / ATAPI.

[GT400]

Ma carte mère est une MSI 645E Max2 (MS-6567) vers:1

Mon disque est un Seagate ST360012A (60 Go, 7200 RPM, Ultra-ATA/100) (Mais je stocke la plupart des choses sur un autre, bien plus volumineux)

Oui, j'ai pensé à reformater mais ça ne m'enchante pas particulièrement car il faudra que je réinstalle tout sous Windows, et comme je suis très tatillon ça me prend un temps fou pour remettre exactement tout en place côté progs, paramètres etc. Mais si le problème persiste il faudra bien que je me décide à le faire pour être fixé.
Faut aussi que je jette un oeil au câble, en effet.


Dans Contrôleurs ATA/ATAPI IDE, pour le Canal IDE principal, le périphérique 0 est en Mode PIO (mode de transfert actif), et le mode de transfert est réglé sur "DMA si disponible". Pareil pour le périph 2, sauf que le mode de transfert actif est "non-applicable".
Pour le Canal IDE secondaire, le périph 0 est en "DMA si disponible" et "Ultra DMA mode 2" (mode de transfert actif). Pareil pour le périph 1, sauf que c'est de l'Ultra DMA mode 4.

[Victor]

Oui alors le disque est quand même un dinosaure
En plus, carte MSI bofbof, toutes celles que j'ai utilisées ont tenu "correctement" moins de 2 ans (4 en tout)

Déjà est-ce que c'est ce disque qui est le disque système?
Si oui, alors il n'est pas normal qu'il soit en PIO mais je crois comprendre d'après ton explication que c'est le lecteur CD qui est sur le canal IDE principal et les disques sur le secondaire.
Conseil, en général tu mets pas le lecteur cd sur le canal principal et si possible tu le mélanges pas avec des disques mais dans ton cas c'est spécial.

Donc ton disque de 60Go est en UDMA4, pas normal il devrait être en 5.
Un autre disque est en UDMA2 et ça il faut pas les mélanger avec des UDMA4/5.
C'est à dire qu'il faut utiliser une nappe IDE 80 fils avec des périphériques UDMA4/5 et une 40 fils avec des périphériques UDMA2 ou non UDMA (PIO).
Tu dois donc brancher le disque 60Go en maître seul (cavalier à régler sur le Seagate) et avec une nappe 80 sur le port IDE primaire.
Puis l'autre disque en maître et lecteur cd en esclave sur le port secondaire avec une nappe 40 fils. Cavaliers aussi à vérifier.

Ensuite vérifier les réglages du bios.
Déjà le dernier c'est le 1.2 à mettre à jour si pas fait, même si c'est à priori pas lié à ton problème.
Je pense que tu sais déjà tout ça mais dans le doute :
- Menu standard CMOS features => Pri Master/Pri Slave/Sec Master/Sec Slave
Type sur Auto et 32bit transfer mode sur on ou enabled
- Menu Advanced BIOS Features
S.M.A.R.T. for Hard Disks sur enabled
- Menu PNP/PCI Configurations
Plug and Play Aware O/S sur yes
PCI IDE BusMaster sur enabled

Dernier point, les drivers IDE et chipset à jour ou pas?
utiliser les drivers SIS

[atreides59]

Dans Contrôleurs ATA/ATAPI IDE, pour le Canal IDE principal, le périphérique 0 est en Mode PIO (mode de transfert actif), et le mode de transfert est réglé sur "DMA si disponible". Pareil pour le périph 2, sauf que le mode de transfert actif est "non-applicable".
Pour le Canal IDE secondaire, le périph 0 est en "DMA si disponible" et "Ultra DMA mode 2" (mode de transfert actif). Pareil pour le périph 1, sauf que c'est de l'Ultra DMA mode 4.

Pas normal ce qui se passe sur le canal principal, et le problème peut venir de là, à moins que ce soit un vieux lecteur CD.

Il faudrait que tu donnes ta configuration matériel avec l'emplacement des lecteurs sur les interfaces pour être sûr (tu peux le voir dans le BIOS). Et comme le suggère Victor, vérifier que tu utilises des nappes 80 fils.

Ce que tu peux faire, sans risque, c'est supprimer le contrôleur principal, redémarrer Windows et enfin vérifier le résultat dans le gestionnaire de périphériques.
Il arrive parfois que Windows diminue le niveau UDMA, supprimer le contrôleur remets tout à zéro.

[GT400]

Ce que je peux dire pour l'instant... :

- Oui, mon disque et mon PC datent de 2003. En tout cas, je n'ai jamais eu de problèmes de hardware dessus jusqu'à la fin de l'année dernière avec l'arrivée de ce problème. C'est un PC (achetée en config toute faite) que je n'ai pas souvent bidouillé (à part l'ajout d'un graveur, puis pendant quelques années d'un autre disque interne) Tout ça pour dire que les branchements et les trucs internes sont d'origine.

- Oui, c'est le disque système.

- Je viens de regarder déjà le BIOS. En fait, voici comment ça se présente. Ca devrait clarifier les choses :

Primary IDE Master : le disque dur Seagate (mon cavalier est également bien positionné)
Primary IDE Slave : rien

Secondary IDE Master : lecteur CD/DVD
Secondary IDE Slave : lecteur/graveur CD/DVD

(mon autre disque actuel est un externe en USB)

J'ai effectué les changements pour les réglages BIOS du disque Seagate mais ça n'a rien changé.

Je n'ai pas encore regardé pour les drivers IDE.


Edit : @ atreides59 : oups, je n'avais pas vu ton post avec de poster celui-ci.

[Victor]

Ca marche pas ton truc là, tu peux pas mélanger du UDMA2 avec du 4/5 disque dur ou lecteur optique c'est pareil.
Pour que windows détecte du UDMA4, tu as forcément une nappe 80 fils sinon c'est limité au 2 au niveau du bios.
Et les périphériques UDMA2 fonctionnent mal avec des nappes 80 fils.donc tu changes ce que j'ai dit, tu mets le périphérique optique qui est réellement en UDAM4 sur le même connecteur que le disque sauf qu'il sera en esclave.

[GT400]

Bien, mais en tout cas ça n'a rien changé à mon problème.

Mettre à jour les drivers non plus. Je ne vois pas trop quoi tenter d'autre...

[atreides59]

Pour moi tu peux laisser les 2 lecteurs optiques ensembles même s'ils n'ont pas la même version UDMA. Je doute que lecteur CD sature une interface udma 2 (33 mo/s).
De plus comme tu n'as pas de problème avec tes lecteurs optiques.

As-tu supprimé le contrôleur comme indiqué ?
Si tu as une nappes 80 fils d'avance tu peux la changer par précaution, car même s'il arrive que Windows "descende" de mode pour "s'amuser" c'est en principe parce qu'il a constaté des erreurs dans le transfert des données (pb interface ou nappe ou disque).

[GT400]

As-tu supprimé le contrôleur comme indiqué ?
Si tu as une nappes 80 fils d'avance tu peux la changer par précaution, car même s'il arrive que Windows "descende" de mode pour "s'amuser" c'est en principe parce qu'il a constaté des erreurs dans le transfert des données (pb interface ou nappe ou disque).

Je viens de le faire, de tout redémarrer et...

CA Y EST, ça refonctionne enfin !!!


Windows a remis mon disque en UDMA5.
J'ai lancé des téléchargements et j'ai fait tourner pas mal de trucs en même temps pour tester : plus aucune saccade ou coupure.
Je vais probablement changer ma nappe pour plus de sûreté.


Un très grand MERCI à vous pour toutes vos pistes.


J'en profite pour vous poser une autre question (qui n'a rien à voir avec le reste) :

Comment savoir si les ports USB dont je dispose sont du 1.0 ou du 2.0 ?

[Victor]

J'en profite pour vous poser une autre question (qui n'a rien à voir avec le reste) :

Comment savoir si les ports USB dont je dispose sont du 1.0 ou du 2.0 ?

Sur cette carte mère, ce sont des ports USB 1.1 sauf si tu as la puce Nec optionnelle avec des ports 2.0.
Ces ports ne sont pas sur la carte directement mais sur un connecteur à relier à un bracket (JUSB1 près du connecteur floppy)

En général, il suffit de se documenter sur le chipset, à savoir le SiS 645DX dans le cas présent.

[GT400]

En fait je vous demande ça parce que j'ai une carte combo PCI USB 2.0 Firewire IEEE1394 (à l'origine on m'avait passé cette carte pour l'intérêt des ports Firewire), et mon disque externe est branché dessus mais je trouve que ce dernier est plutôt lent (10mn environ pour copier un fichier du genre film (700Mo) du Seagate au disque externe...) De plus, souvent quand je le branche j'ai droit à un message-bulle du genre "Ce périphérique peut fonctionner plus rapidemment, blablabla". Je n'arrive pas à savoir si l'USB 2.0 fonctionne bien. Je ne me souviens même plus si à l'origine le PC avait du 1.1 ou du 2.0. Bref, je ne suis pas spécialiste et je m'y perds.

Ces ports ne sont pas sur la carte directement mais sur un connecteur à relier à un bracket (JUSB1 près du connecteur floppy)

J'ai ces ports, oui + puce > SiS 7002 USB 2.0 Enhanced Host Controller

Edit : Hm, minute... Je crois que je me suis planté de port. J'ai pas mal bricolé de trucs ces derniers mois et j'ai dû me planter en rebranchant. Donc, oui, tu as raison, il y a bien deux ports USB 2.0. Et le disque fonctionne à grande vitesse quand il est branché dessus.
Entre temps je n'avais pas dû rebrancher le disque externe dessus mais sur un autre de ma carte combo. :/

Mais comment se fait-il alors que je n'avais pas une grande vitesse de transfert alors que ma carte combo a des ports 2.0 ? L'USB 2.0 de cette carte est-il considéré par la carte mère comme du 1.1 ?