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Rhhaaaaaa Selkys, mais est ce que tu les as vraiment regardé ??
mon dieu je plains tes profs qui doivent t'expliqué
(non je comprend cela EST deroutant
bon sinon quelqu'un a deja une date pour l'episode 3 ?
Dernière modification par SEB, 20 mai 2002, 20h58.
mouais....indy 4 j'ai bien envie de le voir mais est ce qu'il se fera vraiment? en tout cas je l'espére.
quel sera le scénario ? l'atlantide ? et puis voir harrison jouer indy vieux, cela va etre marrant...je me demande si il vont encore prendre sean connery pour inclure son pére (j'avais adoré).
Provient du message de SEB Rhhaaaaaa Selkys, mais est ce que tu les as vraiment regardé ??
mon dieu je plains tes profs qui doivent t'expliqué
(non je comprend cela EST deroutant
bon sinon quelqu'un a deja une date pour l'episode 3 ?
Tu sais pour une fois je la comprend
Moi j'ai vu plusieurs fois les épisodes 4-5-6-1, le 2 je viens de le voir, et pourtant je n'avais de loin pas saisi toutes ces choses dont il a été question sur ce topic... je pense qu'il faut vraiment être dans l'univers pour en saisir autant, il faut être fan en somme, parce que si tu regardes sans autre, juste histoire de mater un bon film, tu ne peux de loin pas saisir toutes ces subtilités... en tout cas à mon avis...
Provient du message de RyF Personnellement je ne suis pas fan , mais je regarde les films (j'essaye) plutôt que de juste les voir.... :rolleyes:
Chacun sa philosophie
Moi quand je vais voir un film au ciné je pars dans le but de passer un bon moment, agréable, sans me prendre la tête, etc... juste histoire d'admirer le travail du réalisateur, du metteur en scène, le jeu des acteurs, etc...
Evidemment le scénario aussi j'y attache une grande importance, mais quand je regarde un film, je me pose pas de questions, je regarde, tout simplement... je ne cherche pas par exemple à savoir qui est qui... je regarde juste se dérouler devant moi une histoire, des "vies", etc... je ne cherche pas plus loin...
Mais comme je disais avant, tout le monde est différent, moi je regarde un film dans une optique de détente, sans autre, juste histoire de passer un bon moment
D'autres par contre aiment bien comprendre ce qu'ils regardent, tout savoir de l'histoire, comprendre le pourquoi du comment, etc... moi je trouve que c'est prise de tête... mais ça me plait de lire les analyses des autres quand même, pourquoi ?? Ben simplement car là encore je le fais dans un esprit de détente, juste histoire de comprendre des choses qui m'avaient jusqu'alors échappées et que je découvre là maintenant !!
En fait je suis un gros paresseux
Mais je suis certain de ne pas être le seul à pratiquer cette "philosophie" du film et du cinéma en général
Moi, même si je ne suis pas fan d'un film, j'aime bien le comprendre.
En tout cas, ce qui m'énerve, c'est quand pour certains films qui demandent un effort d'attention pour être compris, des gens sortent de la salle et plutôt que de dire "j'ai rien compris au film", disent "quelle merde ce film". (je ne pense à personne du forum en particulier, je fais juste référence à des trucs que j'ai connu).
J'ai entendu ça pour 2 films : Memento et plus récemment pour une affaire privée.
Pour ceux qui n'ont pas vu Memento, il s'agit d'un film qui se déroule par séquence par ordre non chronologique pour nous faire comprendre comme un amnésique vit la chose.
Le seul moyen qu'à l'amnésique de se rappeler une information est de la noter quelque part, donc on le voit au début d'une séquence chercher quelque chose désespéremment et puis, la porte s'ouvre et une fille arrive. Séquence suivante, on voit la fille cacher les stylos puis dires des saloperies au mec. On comprend donc qu'elle a caché les stylos pour l'empêcher de se souvenir de la dispute. Voilà, c'est un petit exemple, mais si on ne fait pas attention à une scène, on ne comprend pas la suivante et donc au final, on dit qu'on a pas aimé le film.
Je pense que c'est ça aussi qui rend le travail de Lucas délicat avec les Star Wars car il hésite entre faire un film commercial grand public et un film davantage destiné aux fans de SF.
Dans l'Episode I, on voit qu'il était vraiment destiné au grand public (humour premier degré, pas de violence, etc..) qui a beaucoup déçu aux fans, alors que le second épisode est moins accessible au grand public.
Je comprends ton énervement concernant Memento.
Moi qui ai aussi adoré ce petit chef-d'oeuvre, j'ai eu droit à mon lot de copains qui n'ont rien compris à cette "daube"... Pff... Misère...
Mais concernant Lucas, le fait est qu'il écrit une nouvelle trilogie qui va se terminer mal, très mal.
Tout le monde s'attend à un dénouement tragique, mais le fait de conclure une série de films dits "grand public" par un "bad ending" est chose peu courante de nos jours, surtout dans le cinéma hollywoodien.
Je crois que la plus grosse difficulté qu'il doit sûrement rencontrer est de faire concorder les deux trilogies, ce qui est loin d'être facile vu le nombre d'incohérences relevées entre la Menace Fantôme et les trois derniers épisodes.
Je trouve, pour ma part, que l'Attaque des Clones est aussi grand public que la Menace Fantôme, il s'adresse au même type de public, à un public qui est conscient que la suite va être encore plus sombre.
Mais le gros défaut de l'épisode 1 (je devrais pas revenir là-dessus mais bon ), c'est que Lucas a créé des personnages qui manquaient singulièrement d'humanité et les scènes de discussion traînaient en longueur, n'apportant pas grand chose à l'intrigue du film.
Games : Normalement, Star Wars est hyper facile à comprendre... avec un peu de bonne volonté.
Rien à voir avec Memento, cité plus haut, qui requiert une attention de tous les instants.
Je crois que tu devrais revoir les épisodes 4,5 et 6 toi aussi.
Allez zou, cours de rattrappage !!!
C'est sûr qu'avec l'épisode 3, il aura du mal à faire un truc grand public avec tous les Jedi qui se font tuer, la république qui s'effondre, etc..
Ca va ressembler à un épisode de série de fin de saison (maintenant, dans les séries, ils aiment bien dans les derniers épisodes faire tuer tous les persos, détruire leur "base" de sorte à donner envie de voir la saison suivante dans laquelle on se rend compte que finalement tout le monde a survêcu par miracle), sauf que là, les Jedi seront vraiment mort et que l'empereur aura gagné la bataille.
Un autre film qui arrive assez bien à combiner un univers fantastique avec un film grand public, c'est le seigneur des anneaux. Les fans sont contents et le grand public est content car il a rajouté dans le film divers éléments absent du roman comme de l'humour, une histoire d'amour, etc..
Par humour, j'entends le fait que le grand magicien Gandalf se cogne la tête comme un gros con dans la maison de Bilbo ou que Merry et Pippin passent pour des bouffons alors qu'ils sont très bien dans le livre.
Sinon, je ne pense pas que les Star Wars soient si simple que ça à comprendre. Moi même, j'ai lu plusieurs analyses des films pour découvrir des aspects que je n'avais pas remarqué en voyant le film.
Par exemple, si on est attentif, on remarque dans le retour du jedi, Luke après avoir coupé la main de son père et avoir remarqué que c'est une main bionique, regarde une seconde sa propre main qui est elle aussi artificielle et comprend qu'il ressemble plus à son père qu'il ne le croît et que s'il l'achève, il passera du côté obscur de la force et c'est pourquoi il range son sabre.
Sinon, vous avez remarqué que la nouvelle version de la première trilogie, il y avait eu des modifs qui rendaient les persos moins complexes ?
Par exemple dans l'épisode de départ, Han Solo comme à tirer sur un "méchant" et le méchant réplique, ce qui montrait que Han Solo pouvait être un mauvais "garçon". Dans la nouvelle version, c'est le méchant qui tire en premier, ce qui fait que l'on a l'impression que Han Solo ne fait que de se défendre.
Euh je n'ai jamais dit que je n'avais rien compris à Star Wars, j'ai juste dit que j'aimais pas me prendre la tête à penser à tout, j'aime juste admirer l'oeuvre, sans plus
Franchement j'ai compris les grandes lignes de SW, ce que vous ajoutez m'a simplement donné des compléments forts intéressants !!
Concernant Memento, j'ai également été le voir, et je l'avais trouvé excellent !! Pourtant j'ai été le voir dans le même état d'esprit que d'habitude, sans me poser de questions, histoire d'amirer une oeuvre, et j'ai apprécié ce film, bien qu'il est vrai que beaucoup l'ont trouvé nul... pourtant je n'ai réfléchi à rien et je l'ai trouvé excellent !!
Tout comme les films de David Linch dont on parlait dans un autre topic, je les apprécient énormément, pourtant je réfléchi à rien en les regardant...
Peut-être le fais-je inconsciemment, ça je ne peux pas savoir, mais en tout cas, quand je rentre dans un cinéma l'esprit libre, j'en ressort l'esprit encore plus libre en étant bien reposé et en ayant passé un bon moment !! Pour moi c'est l'essentiel...
Alors pour en revenir à Star Wars, je pourrais bien me refaire la première trilogie encore une fois, ça n'y changerait rien vu que je la regarderait avec la même façon d'être... je verrais pas plus de choses... é moins évidemment que par hasard une scène ou plusieurs du film me fassent penser aux commentaires que vous avez donnés ici et que je me dise en moi-même "ah ben oui c'est ça" !!! Mais bon ça m'étonnerait, car quand je regarde un film j'ai vraiment l'esprit totalement vide, plongé dans le dit film... parfois j'ai un peu l'impression d'être au milieu des acteurs...
Enfin bon, chacun sa façon de voir un film, mais je suis entièrement d'accord avec Fredo que c'est navrant de voir des gens sortir d'une séance et de dire que le film était nul simplement car ils n'y ont rien compris... au moins, avoir l'honnêtetée de le dire... il n'y a pas de honte à ne pas comprendre qqch... d'après moi il est bien plus honteux d'essayer de le cacher... et de plus ça ne nous fait pas progresser, car c'est en s'informant, s'abaissant souvent, qu'on a le plus de chance d'apprendre des choses... pas en se cachant derrière de futiles barrières soi-disant salvatrices d'un sentiment d'infériorité...
Memento !!! De mon côté, tout ce à qui je l'ai montré ont aimé. Peut-être qu'un ou deux détails leur ont échappé (il vaut mieux le voir au moins deux fois c'est vrai) mais ils ont aimé !
Sinon dans le genre "les gens qui ne comprennent rien", j'ai vu des gros crapuleux sortir de Resident Evil (le film) ou Final Fantasy en disant "Méchaaaaaaaaaaaaaant. Mais j'ai rien compris" !!!!!!!!!!
Sinon, parait que George n'est pas satisfait des éditions spéciales, et qu'il compte encore rajouter des scènes pour les versions DVD. Des scènes qu'il aurait tourné durant l'épisode 2 et qu'il va continuer de tourner dans l'épisode 3 !!! Bref, on va avoir une nouvelle version de la première trilogie ! Argh ! Il suffit maintenant ! Il suffit !!!!
Sinon le frère d'Indy pourrait être dans le prochain film : Tom Selleck, Mark Hamill (yessss !) ou Kevin Costner. Sean Connery devrait être là, ainsi que les deux Indy's girl survivante (pour Willie Scott c'est certains. Moins pour l'autre). Et cela devrait être la suite directe du premier. Voilà !
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