Citations célèbres...

[mufftii]

Un Rocky quelconque ?

[Azur]

Million Dollar Baby (je vois bien effectivement un entraîneur de boxe dire ça).

[thx1138]

Rocky II, la scène à l'hôpital (pas vue depuis 20 ans au moins)

[Groovykid]

Mufftii est sur la bonne voie, mais en tant que fan inconditionnel des Rocky, je ne peux me contenter d'un nonchalant "quelconque", alors ce sera a :

Rocky II, la scène à l'hôpital (pas vue depuis 20 ans au moins)

THX qui met en plein dans le mille ! Bravo, une scène qui peut parfois faire verser une larmichette (bon faut vraiment être sissi)

Bravo donc Thx, a toi la main !

Et la scène en question :

[mufftii]

Hors sujet : Je vais sans doute faire bondir plusieurs d'entre vous , mais je n'ai vu aucun Rocky . Et la scène en question ne me donne guère envie de combler cette lacune . Mais chacun ses goûts .

[Groovykid]

Regarde au moins le 1er, je le classe n°3 dans mon top 250 (derrière 2001 & blade runner) ! Jamais Stallone n'a été aussi bon ! C'est un classique qui se paye un 8.1 sur imdb et qui a quand même gagné 3 Oscars.

S'il y a un seul film de Stallone a voir, c'est le 1er Rocky

(même mon télérama trouve ça bon, c'est dire)

[Azur]

J'en avais vu un bien ridicule où il affronte un boxeur soviétique après que son pote soit mort je crois dans un combat contre ce même boxeur (ou salement blessé), disons qu'il ne fait pas dans la nuance mais dans la caricature ...

Sinon avec lui j'ai bien aimé Rambo (le premier) qui n'est pas que un film d'action je trouve.

Il était passé dans quelques talk-show en France, il est plutôt sympa, un mec bien.

[Groovykid]

J'en avais vu un bien ridicule où il affronte un boxeur soviétique après que son pote soit mort je crois dans un combat contre ce même boxeur (ou salement blessé), disons qu'il ne fait pas dans la nuance mais dans la caricature ...

Sinon avec lui j'ai bien aimé Rambo (le premier) qui n'est pas que un film d'action je trouve.

Il était passé dans quelques talk-show en France, il est plutôt sympa, un mec bien.

Absolument, c'est Rocky 4, très mauvais mais qui a relativement "bien vieilli" grace a la présence de "Dolph Lundgren" (le soviet), et aussi la présence de James Brown. Mais des 6 c'est le plus mauvais avec le 5e.

A part ca, tout a fait d'accord avec toi Azur pour le 1er Rambo qui sort des sentiers battus et de très loin le meilleur de la Saga.

ce que je ne comprends pas, c'est comment Stallone a pu tourner autant de nanars et suites minables après ces 2 succès

[Igor Poulpupov]

Comme Azur, je préfère les Rambo aux Rocky, sans être fan de l'un ou de l'autre... Bon, le dernier Rambo dans mon souvenir, je faisais une tête dans ce genre là: :eek: que ce soit pour l'esprit, le scénar ou les scènes de carnage.
La vidéo de 5mn de Rocky représente assez bien ce dont je me souviens de l'esprit de toute la série. Manque juste un combat avec Rocky qui se fait massacrer et c'est bon. Assez classique dans les films sur les boxeurs/catcheurs... Bon, ça reste culte pour une raison, donc je pense qu'il faut en regarder un pour se faire une idée, mais pour tout ce qui est de l'émotion, ça a pas du tout fonctionné avec moi.
En fait mon film préféré avec Syl c'est peut peut être Judge Dredd pris au 3eme degré (au moins).

[Madyoyo]

Je rejoins assez ce qui a été dit.
Les concepts "Rocky" et "Rambo" guerrier patriote bourrin à 2 neurones, c'est ce qu'on peut vite qualifier de cinéma médiocre.
Mais les 1ers de chaque série, qui ne sont peut-être pas des chefs d'oeuvre, méritent clairement le visionnage. En plus, ils sont loin d’être désagréables.

Et faut remettre aussi un peu de contexte :
Rocky est un film d'auteur : Stallone a lui-même écrit cette histoire, remué ciel et terre pour la vendre, et s'est imposé comme acteur principal, alors qu'il n'était rien d'autre qu'un modeste acteur stéroïdé sortant du cinéma porno. Faut le faire, quand même. Et le résultat est très bon.
Et pour le 1er Rambo, c'est le contraire d'un film patriotique. Le film dénonce gentillement le puritanisme américain et l'injustice que ça peut engendrer. C'est l'histoire d'un marginal qui paye un délit de sale gueule, puis il est à nouveau victime d'une injustice quant à son traitement musclé. En proie à des démons intérieurs, datant d'un traumatisme au Vietnam, il se sauve, et dans la poursuite, un de ces flics un peu zélé meure, devant un Rambo impuissant. Et il se prend toute l'Amérique sur le dos après. Putain c'est dégueulasse. On le comprend, John. C'était pas sa guerre, quoi. Beuâr. Film touchant.

Les 2 personnages ont été grossièrement redéfinis pour les suites, cherchant systématiquement à faire du du box-office chez les gros-Bill plutôt que des histoires intéressantes. Mais ces suites ne doivent pas altérer l'interet qu'il faut porter à ces 2 premiers films.

Et sinon j'aime aussi beaucoup Judge Dredd. L'univers y est pour beaucoup.

[Rag'd]

Je n'ai encore pas vu les Rambo, mais j'ai découvert les Rocky tardivement. Vu les critiques, je m'attendais à une bouse et j'ai été agréablement surpris. Ils sont tous bon et le premier est pour moi un petit bijou. Je prends le risque de le dire . Même les nanas aiment, pour un film de boxe ... Avec le recul, je le trouve même meilleur queMillion dollar baby qui joue trop et trop longtemps sur la corde sensible avec l'agonie interminable de son héroïne.

Sinon, j'ai pas accroché à l'univers de Judge Dredd. Sur un autre média, peut-être.

[Guil]

je plussoie pour les 2 premiers de chaque série.
et j'ajoute le tout dernier Rocky : Rocky Balboa sorti en 2006 qui est bon. très bon.

le reste est très très anecdotique pour moi...

[thx1138]

Oui, Rocky (1976) est un très très bon film. Nous sommes ici toujours dans le nouvel Hollywood et Star Wars n'est pas encore sorti. Donc, Hollywood ose (encore) sortir des films plus réaliste, plus pessimiste ou le héro ne gagne pas forcément à la fin.

La série Rocky explique à elle seul ce qu'ont été les USA durant cette époque. Les suites montreront une Amérique triomphante, sûre d'elle, arrogante... qui a définit la période Regan ou Rocky IV en est l'apogée.
On pourrait dire la même chose des Rambo en fait.

Je vous conseil le documentaire passé sur Arte y'a quelques mois et encore disponible ici :
Ou comment 1 film à lui seul à marqué une génération et imposé la visions très caricaturaux des rapports USA/URSS...


Rocky IV Le coup de poing américain

Je poste la phrase ce soir

[eternal-newbie]

Sinon, j'ai pas accroché à l'univers de Judge Dredd. Sur un autre média, peut-être.

En BD ou rien !

[The Uploader]

Nous sommes ici toujours dans le nouvel Hollywood et Star Wars n'est pas encore sorti. Donc, Hollywood ose (encore) sortir des films plus réaliste, plus pessimiste ou le héro ne gagne pas forcément à la fin.

Et puis, personne n'y croyait à ce truc de SF ridicule aux effets spéciaux beaucoup trop chers et impossibles à réaliser. La mode dominante était aux anti-héros, aux trucs "réalistes", et aux films dépressifs.

J'aime Rocky et Rambo, mais j'aime aussi Star Wars.

Et puis dans L'Emplire Contre-Attaque, on peut pas dire que le héro gagne à la fin.. Dans Rocky et Rambo, il ne "gagne" pas dans le premier mais il ne perd pas dans les suites.