Star Wars Episode 3 : Les révélations

[Indianagilles]

Je crois qu'elle a dit que Obiwan a déjà aidé son "père" durant la guerre des clones dans son message de l'Episode IV

[l***]

Je pense que Léia doit connaître son passé et savoir ce qui s'est passé avant sa naissance, car sinon, pourquoi aurait elle demandé l'aide d'Obi Wan dans l'épisode 4 ?

Dans l'épisode 4 Leia peut très bien avoir appris que Obi Wan est un jedi sans pour autant savoir ce qui s'est passé avant sa naissance. Je pense qu'elle se souvient de sa mere adoptive, et qu'elle connait le secret d'Obi Wan parce que ses parents adoptifs lu en ont parlé...

[D*** D***]

Dans Clone Wars, les Jedi ont vraiment l'air des guerriers légendaire dont on nous parle dans l'ancienne trilogie.

Pas des brèles de l'Episode 2 qui se font massacrer à la pèle par des droids de série.

Et Grevious est bien mieux dans Clone Wars.
Les Jedi aussi.
C'est mon avis, et je le partage.

[l***]

C'ets sur, dans l'ancienne trilogie les jedis sont vraiment une légende... Et comme toute légende, elle est rendue plus belle avec le temps....

Bref, en y réfléchissant je trouve qu'il manque une bonne demi-heure de film, histoire de travailler tous ces points en profondeur

[Fredo_L]

Bref, en y réfléchissant je trouve qu'il manque une bonne demi-heure de film, histoire de travailler tous ces points en profondeur

Vivement que le DVD sorte alors
Je suis sûr qu'on trouvera sur le DVD, on trouvera en bonus toutes les séquences coupées qui font cruellement défaut au film

Les réalisateurs peuvent aujourd'hui se permettre de couper des scènes du film, de sorte qu'il ne soit pas trop long. En effet, ceux qui ont vraiment aimé le film achéteront le DVD et bénéficieront de la sorte du film en version longue

[Le Mog]

Indianagilles>

Spoiler Alert !

Ben non... vu que Luke demande si elle connaissait sa vraie mère. donc elle sait qu'elle a été adpotée par le couple Organa

[Groovykid]

Dans Clone Wars, les Jedi ont vraiment l'air des guerriers légendaire dont on nous parle dans l'ancienne trilogie.

Pas des brèles de l'Episode 2 qui se font massacrer à la pèle par des droids de série.

Et Grevious est bien mieux dans Clone Wars.
Les Jedi aussi.
C'est mon avis, et je le partage.

c'est clair , je partage ton avis aussi
quand on voit mace windu décimer a lui tout seul --spoiler-- une armée de droides-- , on comprends mieux pourquoi il est réputé pour etre une légende.
ceux qui n'aiment pas clone wars doivent etre rebuté par le fait que ce soit un dessin animé un peu cheap et speed au début ; mais si ca avait été un film , ce serait de loin le meilleur de tous.

apparemment , il y a 2 séries star wars prévu pour 2006 dont une nouvelle animée (ou bien en image de synthèse) toujours sur clone wars http://www.imdb.com/title/tt0458290/
et une série live
http://www.imdb.com/title/tt0458291/
les forums de ces 2 liens sont intéressant pour rester informé.

Je pense que la série live devrait etre de bonne qualité , george lucas avait déja produit une série il y a qq années qui avait un budget important et de bon scénarios : "les chroniques du jeune indiana jones"

[Indianagilles]

Les Jedi se font prendre ne traitre et ne sont pas tous aussi bons que Yoda et Windu.

Et dans Clone Wars, comme on peut le voir avec Grevious, bon nombre d'entre eux sont plutôt faiblards. Les Jedi ne sont pas des Dieux non plus !

ceux qui n'aiment pas clone wars doivent etre rebuté par le fait que ce soit un dessin animé un peu cheap et speed au début ; mais si ca avait été un film , ce serait de loin le meilleur de tous.

Moi j'ai bien aimé Clone Wars mais en film ça passerait plus mal que la Menace fantôme. Niveau scénario c'est quand même très très léger.

[D*** D***]

Ils avaient très peu de temps et très peu de moyens sur Clone Wars.
Et pourtant, je trouve Anakin bien mieux caractérisé que dans les 2 premiers films (et l'ambiance bien plus proche de celle de Star Wars que dans l'Episode 2 par exelmple).

Enfin brefle, pour la série live qui arrive dans 2 ans, ça se passera pendant les 20 ans qui séparent l’épisode 3 du 4.
Il n’y aura pas les personnages principaux des films dedans.
Une rumeur parle de JM Straczynski à la tête de cette série (le gars derrière Babylon 5), mais à mon avis ça serait trop beau pour être vrai.
Toujours est-il que j’attends ça avec impatience.

Par contre, la nouvelle série Clone Wars étant prévue en images de synthèse, il est peu probable que ça soit la même équipe qui s’en charge (et ça, je trouve que c’est très dommage).

[Alcatel]

Le principal atout de Clone Wars, c'est son aspect feuilletonesque qui le rapproche, en effet, énormément de l'aspect serial originel de Star Wars. Dans la première saison plus que dans la seconde, qui, elle, est plus élaborée niveau ambiance et scénario (l'influence de l'Episode III se fait sentir).

Edit de Alcatel
Je m'aperçois que je n'ai même pas encore posté ma critique de l'Episode III ici ! :rolleyes:



Star Wars Episode III : la Revanche des Sith constitue à la fois un aboutissement, une pièce maîtresse et un commencement pour George Lucas. Aboutissement, par sa richesse et sa profondeur. Pièce maîtresse, par sa position dans la saga et son thème. Commencement, par ce qu'il annonce pour le futur de Lucas.

Lucas ne cache pas qu'il souhaite revenir au cinéma d'avant-garde qui a fait de lui, au départ, le sublime artiste de THX 1138. On sait maintenant que cette recherche d'expérimentation, de justification artistique voire auteuriste - mais d'une manière telle que le terme n'a absolument rien de péjoratif - a commencé dès 1999. Avec la lente construction d'une nouvelle trilogie, radicalement opposée à la première, baroque, fastueuse, et beaucoup plus personnelle, profonde et politique. L'odyssée de Luke Skywalker se faisait à travers la Force et dans les arcanes de la religion dans ce qu'elle a de mythologique. Celle d'Anakin se fait à travers les mythes politiques. Cette trilogie est une parabole de l'Histoire, qui a généralement la suprématie sur l'Homme - du moins jusqu'à ce que Luke démontre le contraire.

La Revanche des Sith est sans doute le morceau le plus inclassable des trois films réalisés. A priori, on a du mal à penser qu'il ait été réalisé par George Lucas, lui qu'on connaît plus à l'aise dans les monochromes blancs, voire même qu'il s'agisse bien d'un Star Wars. Les quelques animatiques réalisées par les studios de Steven Spielberg pour des scènes d'action du film suffisent à nous induire en erreur tant la modernité de la mise en scène de l'Episode III saute aux yeux: caméras à 360°, mouvements inouïs. Steven Spielberg prend, en quelque sorte, sa "revanche" sur son copain George, auquel il reprochait depuis 1977 de "laisser sa caméra sur son pied, de la lancer et de ne plus y toucher". Cela suffit, également, pour s'interroger de la pertinence de la recherche de cette modernité, alors que par ailleurs la Revanche des Sith est plus "péplum" que jamais (les scènes filmées par Lucas sont ultra-classiques, plans fixes et légers zooms); rappelons que la mise en scène des Episodes I et II est très inspirée par les films de légionnaires et d'intrigues de palais des années 50. La fureur de la Guerre des Clones n'est qu'un passage. L'Episode IV sera tout aussi statique que le II.

L'autre gageure était de raccorder la nouvelle trilogie à l'ancienne. Le résultat est mitigé. Certes, de nombreux designs se rapprochent de l'Empire tel qu'on le connaît. John Williams réutilise des thèmes trilogiques. La scène finale - on y reviendra - est un grand clin d'oeil à la suite, d'autant qu'il s'agit du premier de l'Episode III à avoir été tourné, dès le tournage de l'Episode II en 2000. Mais l'ambiance est trop décalée, le raccord sera extrêmement bruque. Fureur, noirceur extrême, violence ponctuent ce film. Comment, après cela, peut-on regarder l'Episode IV, qui est fait de charme, de drôlerie et de superficialité ?

Concernant l'Episode III, seul, il faut d'abord répondre aux critiques: ce qui n'y ont vu ni humour (les scènes avec R2 au début...), ni dialogues (assez fonctionnels mais très riches), n'ont apparemment pas vu le film. Ceux qui réclamaient un épisode réellement noir, "the darkest of the darker", sont plus que servis. Le scénario est excellemment mené, ne répond pas à toutes les questions des films précédents (le mystère de l'armée des Clones et de maître Sifo-Dyas n'est apparemment résolu que dans les romans), mais déborde d'action, bien davantage que n'importe quel autre. Bien que la majeure partie se déroule sur Coruscant, le montage extrêmement rapide - et il le faut pour faire rentrer une telle masse narrative sur 2h20 ! - ne laisse aucun temps mort, aucune longueur.
Il n'est pas non plus clippé ou empêchant d'apprécier pleinement le déroulement de l'histoire. Enfin, les acteurs sont tous très bons, Hayden Christensen étant à peu près au même niveau que sa précédente prestation, mais beaucoup plus libéré ici, dans tous les sens du terme.

Il est remarquable de constater que Lucas est capable également de manier l'ironie à son profit - c'est-à-dire de détourner le ridicule qu'on reproche à ses films afin de l'organiser de manière volontaire.
Ainsi le cas du Général Grievous. Ultime méchant de la prélogie, ce chef de guerre robot, mécanisé, forme le troisième tiers du Seigneur Vador, les deux autres étant constitués de la puissance servile et effrayante de Darth Maul et des manières aristocratiques et politiques du Comte Dooku. Lucas sait pertinemment qu'on surnomme Vador "l'Asthmatique". Fort logiquement, Grievous tousse à en cracher des poumons que, justement, il n'a pas - toute son architecture est organisée autour d'un coeur organique, symbolisant peut-être le "bon" que Luke décelait en Vador dans le Retour du Jedi là où Obi-Wan ne voyait plus qu'une machine. Quant aux Wookies, il ne forment pas un vrai parallèle avec les Ewoks: ils n'apparaissent que très courtement et le rôle du brave Chewbacca se réduit à celui de caméo. Le couple C3PO/R2-D2 est aussi brisé que celui d'Anakin et Padmé, les scènes comiques étant l'apanage de l'astromech.

Bien entendu, le film n'est pas parfait, et on lui trouvera facilement des reproches formels, sur des détails. Jar-Jar Binks, pour une fois, sera exempté de toute critique: il n'a que deux apparitions et aucune ligne de dialogue dans le film. Certains regretteront le traitement du personnage de l'Empereur qui fait que Ian McDiarmid a peut-être une prestation moins fine que dans les Episodes I et II. Les autres acteurs sont excellents. Aucune grossiereté n'est permise, aucune faute de goût. Du moment, bien sûr, qu'on s'est habitué à voir Yoda sautiller partout ! De nombreuses scènes sont déjà anthologiques: Anakin menant les Clones à l'assaut du Temple Jedi pour une grande purge; le fameux duel des héros; la naissance des jumeaux...

Par contre, la fin laisse une impression curieuse. On a la sensation que George Lucas n'a pas vraiment su comment conclure son film, le générique semblant arriver alors que nous sommes encore en pleine action. Comme si le cliffhanger de mise était déjà en route.

[Indianagilles]

Je lirais ta critique une autre fois, c'est un peu long pour que je lise ça à 00:20

l'ambiance bien plus proche de celle de Star Wars que dans l'Episode 2 par exelmple

Ca c'est totalement subjectif ! Ca l'est par rapport à l'image que TU te fais de l'univers Star Wars.
Le problème est bien là : l'univers est celui de Lucas, pas la notre. Et certains, comme toi, sont déçus de voir que l'univers Star Wars n'est pas tout à fait comme ils se l'imaginaient.

Ca ne va pas plus loin que ça. Et malheureusement, il est impossible de contenter tout le monde.

Moi en attendant, je suis vraiment aux anges.

Edit : finalement j'ai lu la critique d'Alcatel. Je serais donc la personne ayant le plus apprécié cet épisode comme vous pourrez vous en rendre compte quand j'aurais le courage et le temps d'écrire ici ma critique.

[MuetDhiver]

Je voudrais citer la critique de TELARAMA, qui se raproche assez de ce que je ressents :

Propos de Aurélien Ferenczi, journaliste à Télérama :

"[...]Lucas retombe sur ses pieds. Qu'importe si les solutions qu'il donne aux béances de l'intrigue sont parfois décevantes, c'est une règle d'or de tout récit : les réponses sont toujours moins intéressantes que les questions laissées en suspens. Plus génant, tout de même - y compris pour l'amateur de la premiere heure qui signe ces lignes - le manque de charme de l'ensemble. Dans la première trilogie, avec Harrison Ford et Carrie Fisher en héros de sérial et en couple de comédiens américians, George Lucas puisait encore ses références dans le cinéma de l'age d'or. Les mutations techniques les rapprochent aujourd'hui de l'univers des jeux vidéo. On en concluerait presque que la principale qualité de la revanche des sith est de nous inviter à voir (ou revoir) l'épisode qui suit, c'est à dire la Guerre des Etoiles.[...]"

Edit de MuetDhiver

Edit : finalement j'ai lu la critique d'Alcatel. Je serais donc la personne ayant le plus apprécié cet épisode comme vous pourrez vous en rendre compte quand j'aurais le courage et le temps d'écrire ici ma critique.

Non pas forcément. J'en connais un autre, grand fan de Star Wars qui a beaucoup aimé le film aussi. C'est Mr WOKIE, notre cher Webmaster aimé de tous ici.

[D*** D***]

Je lirais ta critique une autre fois, c'est un peu long pour que je lise ça à 00:20



Ca c'est totalement subjectif ! Ca l'est par rapport à l'image que TU te fais de l'univers Star Wars.
Le problème est bien là : l'univers est celui de Lucas, pas la notre. Et certains, comme toi, sont déçus de voir que l'univers Star Wars n'est pas tout à fait comme ils se l'imaginaient.

Faux.
L'univers de Star Wars n'appartient pas qu'à Lucas.
Et là je ne toucherais pas au sujet du "à qui appartient une oeuvre une fois terminé ?", mais au fait que Star Wars est une oeuvre crée par un groupe de personnes.

Les premières versions du scénario de l'Episode 4 étaient très différentes de ce qui est arrivé à l'écran.
Par exemple, c'est Gary Kurtz qui a proposé à Lucas d'inclure l'aspect fantasy, l'aspect mythe (tiré du bouquin de Campbell sur le monomythe) très très important dans Star Wars.
L'Empire Contre-Attaque a été réalisé et en bonne partie écrit sans Lucas (qui était tout colère et qui a remonté ensuite le film à sa guise, pour finalement reconnaître qu'il valait mieux revenir en arrière).

Mais il n'y a pas que Kutz. John Dystra, Ralf Mc Quarrie, Irvin Kershner, Lawrence Kasdan, et d'autres ont joué un rôle important dans la création de cet univers (que Lucas voyait bien plus proche de Flash Gordon).
Mais curieusement, ils ont presque tous été éliminé très vite. Aujourd'hui, Lucas le dit (et tout le monde le croit), Star Wars, c'est lui et rien que lui.
Après il ne faut pas s'étonner des différences entre l'ancienne et la nouvelle trilogie.

Petit aparté :Lucas a dit il y a peu que pour lui, seul le réalisateur d'un film a le droit de le modifier, et personne d 'autre.
Il sait que ce n'est pas lui le réalisateur de l'Empire Contre-Attaque ?

Sinon, l'univers Star Wars contient certaines caractéristiques qui sont omniprésentes dans la trilogie classique (des personnages archétypaux se développant par la suite, un fort contenu mythologique, des héros face à une nature sauvage, une certaine esthétique usagèe, etc.).
Or, la plupart de ces caractéristiques ne se retrouvent pas dans les 2 premiers épisodes (surtout le 2ème).
Que certains soient oubliés, ok. Mais tous d’un coup, ça fait trop (surtout l’aspect fantasy pratiquement totalement absent de AOTC).

EDIT : Pas mal du tout ta critique, Alacatel.
Je ne suis pas d'accord avec tout, mais c'est un bon texte.

Et zut, j'ai encore embêté tout le monde avec Star Wars.
Toutes mes confuses.

[MuetDhiver]

Finalement vous pensez à ces jeunes spéctateurs qui découvrent cette trilogie pour la premiere fois sans connaitre les episodes IV, V et VI ?
Ils doivent sourire en constatant que l'on se pose bien trop de question pour un simple film.

[Fredo_L]

Edit de Alcatel
Je m'aperçois que je n'ai même pas encore posté ma critique de l'Episode III ici ! :rolleyes:

Il est remarquable de constater que Lucas est capable également de manier l'ironie à son profit - c'est-à-dire de détourner le ridicule qu'on reproche à ses films afin de l'organiser de manière volontaire.
Ainsi le cas du Général Grievous. Ultime méchant de la prélogie, ce chef de guerre robot, mécanisé, forme le troisième tiers du Seigneur Vador, les deux autres étant constitués de la puissance servile et effrayante de Darth Maul et des manières aristocratiques et politiques du Comte Dooku. Lucas sait pertinemment qu'on surnomme Vador "l'Asthmatique". Fort logiquement, Grievous tousse à en cracher des poumons que, justement, il n'a pas - toute son architecture est organisée autour d'un coeur organique, symbolisant peut-être le "bon" que Luke décelait en Vador dans le Retour du Jedi là où Obi-Wan ne voyait plus qu'une machine.

A propos de cette toux, ne serait elle pas dûe aux dommages provoqués par Mace Windu ?
Et si le Général Grievous a effectivement été endommagé par Windu, cela pourrait aussi expliquer pourquoi il n'est plus aussi bon que dans le dessin animé.