Votre avis sur la copie privée

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  • Fredo_L

    • avril 2001
    • 6802

    #1

    Votre avis sur la copie privée

    Je viens de lire dans le journal les demandes des producteurs français de musique et j'avoue que je suis assez inquiet.

    Tout d'abord, voici ce que Pascal Nègre (président d'Universal Music France) voudrait que soit les choses :
    - Les FAI devraient bloquer l'accès à tous les serveurs proposant des fichiers illégaux
    - Les CDs audio devraient être protégés pour en empêcher la copie
    - Le droit à la copie privée devrait être limité à une seule et unique copie avec une qualité dégradée par rapport à l'original. "J'accepte qu'il y ait une copie, mais plus, c'est tout simplement une pratique de piraterie privée"
    - En plus des CDs vierges qui sont déjà taxés, les disques durs d'ordinateur devraient être taxés (comme c'est déjà le cas pour les disques durs de décodeurs)
    - Il demande aussi une baisse de la TVA à 5,5 %

    A noter tout de même que le marché français a progressé de 4,5 % en 2002 et que la musique française représenté 35,5 % des ventes, ce qui est quasiment un record.

    Mis à part sa demande de baisser la TVA, je ne suis d'accord avec rien avec lui. Il y en a même 2 qui me choquent vraiment.
    Tout d'abord, je ne vois pas pourquoi je ne devrais me contenter d'une unique copie dégradée du CD. Un CD, ça se raye facilement et il ne faut compter sur les majors pour faire un échange du CD endommagé, donc heureusement qu'on peut faire des copies parfaites du CD.
    Ensuite, je suis assez interloqué par le souhait de vouloir taxer des disques dur sous prétexte qu'ils peuvent à priori contenir de la musique.

    Si on part du principe qu'il faut taxer les disques durs qui peuvent contenir de la musique, alors il est possible de tout taxer.
    - Les enceintes servent à diffuser de la musique
    - La connexion Internet peut servir à transférer de la musique
    - Le scanner permet de numériser des documents protégés
    - L'imprimante et l'écran d'orginateur peuvent affichés des documents protégés
    - Le graveur et le lecteur de disquettes peuvent copier des fichiers protégés
    - L'appareil photo peut prendre en photo des oeuvres
    etc..
    Et si on va plus loin, on peut même envisager de taxer le papier qui peut servir de support à la reproduction d'oeuvre (pourquoi taxer un CD vierge et pas une feuille de papier ?)

    Avec tout ça, les personnes utilisant leur ordinateur que pour le travail risquent de payer des taxes sans rapport avec leur utilisation de l'informatique.
    Et même les gens qui se servent de leur matériel informatique au titre de la copie privée risquent de payer la taxe plusieurs fois.
    Si on regarde la taxe des décodeurs TV, c'est ce qui se passe actuellement. L'abonné paye un abonnement pour s'abonner à une chaîne de télé qui diffuse des films (la chaîne paye pour cette diffusion), mais si l'abonné n'est pas devant sa télé lors du film, il va l'enregistrer sur son décodeur/magnétoscope numérique, appareil qui est lui même taxé.


    Le secteur culturel ayant beaucoup d'influence, j'ai peur qu'il ne soit écouté par le gouvernement.
    Déjà, dans la prochaine loi, il devrait être illégal de proposer un moyen de faire une copie d'une oeuvre protégée.

    Mais bon, j'aurais encore beaucoup à dire dessus, mais j'ai peur d'être saoulant si je continu, donc je m'arrête là
    Et vous, quel est votre avis sur la copie privée ?
  • Guybrush02
    320x200x256


    • avril 2001
    • 6835

    #2
    C'est la honte comme d'hab' y a toujours un requin aux dents longues qui a du mal a payer sa piscine, qui ouvre sa grande gu*ule !

    Franchement la copie de sauvegarde est légale !!! Les protections que les editeurs mettent sur leur CD devraient être illégales, elles !!!
    Moi si mon CD de Warcraft III se raye j'ai plus qu'a me pendre car je ne peux pas le copier a cause d'une protection.....


    Y a 2 ou 3 ans, le gouvernement a deja essayer de taxer les supports de stockage........faudra penser aussi a taxer les cerveaux ont peux aussi garder une chanson dans sa mémoire

    Edit de Fredo : Dans mon message initial, je ne faisais allusion qu'à l'industrie musicale et cinématographique. En effet, le jeu vidéo à cause des protections anti-copie des jeux ne touche pas de taxes au nom de la copie privée.

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    • holus
      Banned

      • mai 2002
      • 84

      #3
      De toutes maniere ils arreterons jamais les vrais pirates, tous se qui se font arretter sont des petits pirates ,qui me font bien rire .Sinon je suis totalement d'accord avec toi et non! tu ne saoul pas du tous ,tu peus continué.

      ps=ah oui j'aimerai un magasin d'informatique la ou j'habite qui fasse des prix comme dans la rue montgallet (moins chere)

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      • P***
        Compte archivé

        • novembre 2001
        • 764

        #4
        bonne idée la tva...

        Pour la taxe sur les disque dur, une loi concerant des taxes etait deja passée je ne sais pas si elle a ete appliquée...

        Pour le reste c pitoyable mais ca ne stoppera pas le warez, il y a tellement de moyen de recuperer des films ou autres; ca en democratisera certains un peu plus voila tout...

        Je doute de tte facon que tout arrive a terme....

        En ce qui concerne le p2p la par contre c mauvais, des utilisateurs danois de kazaa ont ete arretes et ont eu des amendes (enormes) a payer

        Mes requetes a moi :
        Baisse de prix
        Democratisation de TOUS les styles de musique. Le p2p et autres moyens illegaux sont parfois les seuls moyens pour recup certains styles de musiques tel que le metal...

        J'ai l'impression que le but non avoué de ce stratagème est tout simplement de ce stratageme est de faire en sorte "d'imposer" leur musique de merde.....^^

        Pathétique...
        Princesse Noire a la beautée insensée
        Princesse sacrée a laquelle nul ne doit toucher
        Qui est tu ?

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        • gameslover
          Ojii-sama


          • septembre 2001
          • 21350

          #5
          Ca ne passera jamais, il ne faut pas vous en faire... il est un peu fou le type, car à part la diminution de la TVA qui ne passera jamais non plus il n'y a que des inepties dans tout son discours...

          Déjà bloquer l'accès au serveus c'est irréalisable à moins de le faire dans un pays donné... une loi internationale à ce sujet serait inaplicable... donc pas de soucis de ce côté-là...

          Les CD audio sont déjà protégés contre la copie, certains en tout cas... mais rien n'est efficace et surtout rien d'efficace n'est en cours de développement... donc... et même si cela arrivait, il y aurait toujours un petit malin pour faire sauter cette protection... donc là aussi on peut oublier...

          Pour les copies uniques privées dégradées... là aussi la loi pourrait exister mais serait inaplicable à moins que la police qui a sans doute mieux à faire, ne fasse des descentes chez tous les particuliers afin de compter leur nombre de copies et de contrôler leur qualité... n'importe quoi donc, à oublier également...

          Pour la taxe des disques durs là par contre le risque est plus important car ils en parlent depuis un moment déjà... mais là aussi cette taxe ne pourrait être appliquée que dans un pays donné... il serait donc facile d'aller se fournir dans un pays voisin, exactement comme pour les CD...

          Donc voilà... même si toutes ces demandes étaient appliquées (ce qui m'étonnerait bcp, votre gouvernement n'est pas encore autant à la masse) elles n'auraient pas la moindre incidence importante pour vous... donc... des types pareils il faut les laisser parler sans s'en occuper et prendre la tête car les conneries qu'ils avancent ne servent que leur politique arriviste personnelle... Universal Music ont toujours été comme ça... et je constate que ça ne s'arrange pas avec les années... normal étant donné qu'ils sont en train de sombrer dans une mauvaise passe depuis quelques temps... ils essaient en fait de trouver des excuses à leur incompétence...

          A suivre pour la curiosité donc...

          Commentaire

          • Mendo

            #6
            mais ceci ne concerne que la France? qui empêchera quelqu'un d'aller acheter ses cds, son graveur ou son disque dur chez nos amis belges, allemands, italiens, espagnols, etc...(ou plus loin)
            ben oui, c'est l'union européene, le marché libre, etc..

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            • Fredo_L

              • avril 2001
              • 6802

              #7
              Provient du message de Gameslover
              Provient du message de gameslover
              Déjà bloquer l'accès au serveus c'est irréalisable à moins de le faire dans un pays donné... une loi internationale à ce sujet serait inaplicable... donc pas de soucis de ce côté-là...
              Il me semble que la nouvelle loi numérique donne justement raison aux FAI en leur confirmant le rôle de simple intermédiaire technique, donc ce n'est pas à eux d'interdire l'accès à un serveur/réseau. Mais bon, les producteurs de musique vont sans doute quand même tenter de les obliger à bloquer l'accès à ces sites, car une telle méthode serait pour eux beaucoup plus simple et rapide que de devoir attaquer ceux qui commettent les infractions sur des serveurs/réseaux.

              Les CD audio sont déjà protégés contre la copie, certains en tout cas... mais rien n'est efficace et surtout rien
              d'efficace n'est en cours de développement... donc... et même si cela arrivait, il y aurait toujours un petit malin pour faire sauter cette protection... donc là aussi on peut oublier...
              Sur un article en ligne du monde et daté d'aujourd'hui, voici ce que l'on peut lire :
              "article : Avec Palladium, Microsoft lance une informatique sécuritaire"
              "La première application grand public à tirer parti de cette fonctionnalité sera la gestion des droits numériques. Par exemple, des fichiers musicaux d'un nouveau type ne pourraient être lus que si un serveur tiers s'était auparavant assuré de leur conformité et de l'acquittement par l'utilisateur des droits d'utilisation."

              Pour les copies uniques privées dégradées... là aussi la loi pourrait exister mais serait inaplicable à moins que la
              police qui a sans doute mieux à faire, ne fasse des descentes chez tous les particuliers afin de compter leur nombre de copies et de contrôler leur qualité... n'importe quoi donc, à oublier également...
              C'est clair que personne ne va respecter cela, mais cela ferait également de chaque français un pirate. Donc, si un jour la police veut absolument emmerder quelqu'un, il suffira de voir que la personne possède une copie parfaite d'un CD audio.


              Et tout à l'heure, quand je disais que j'avais encore des choses à dire, je pensais par exemple aux lecteurs de musique avec disque dur.
              Si on achète un lecteur CD portable de Sony, on va acheter le CD de musique et l'écouter sur son lecteur.
              Si on achète un lecteur mp3 portable de Sony, on va encore acheter le CD de musique, copier les musiques sur son lecteur, mais la différence, c'est que pour le lecteur mp3, on aura payer des taxes sur la copie privée et ça, je ne comprends pas pourquoi.

              Et sans compter que l'utilisation de ces taxes sur la copie privée est très opaque, on ne sait pas exactement qui touche quoi et c'est anormal.

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              • Wokie
                Le bonheur, c'est par là!


                • avril 2001
                • 13229

                #8
                Sur un article en ligne du monde et daté d'aujourd'hui, voici ce que l'on peut lire :
                "article : Avec Palladium, Microsoft lance une informatique sécuritaire"
                "La première application grand public à tirer parti de cette fonctionnalité sera la gestion des droits numériques. Par exemple, des fichiers musicaux d'un nouveau type ne pourraient être lus que si un serveur tiers s'était auparavant assuré de leur conformité et de l'acquittement par l'utilisateur des droits d'utilisation."
                Laisses les faire, de toute facon, c'est pas eux qui vont imposer un format mais les internautes qui le choisiront ... les mp3 seront encore bien présents et leurs fichiers musicaux d'un nouveau type ne seront pas utilisés ... ^^

                ils ont pas encore compris que ce n'est pas en touchant l'utilisateur qu'ils enrayeront le tout, mais bien en s'attaquant aux gros réseaux de distribution ... je parle pas de s'attaquer à Kazaa ou EDonkey qui sont des réseaux tout ce qu'il y a de plus légaux (c'est l'utilisation qui en est faite qui est illégale) mais en s'attaquand aux pirates, aux vrais, aux grands ...
                "Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles." - Oscar Wilde.

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                • d***
                  Compte archivé

                  • novembre 2001
                  • 296

                  #9
                  mouais. n'empêche, étant pessimiste dans l'âme, j'ai peur que ça ne retombe quant même sur l'utilisateur moyen qui n'a pas grand-chose à se reprocher de ce côté-là. après tout, c'est encore eux les moins armés pour se défendre, et les moins au courant du risque qu'ils courent... (môman, j'ai peur pour moi )
                  vous avez quelque chose contre les schtroumphs ?

                  Commentaire

                  • gameslover
                    Ojii-sama


                    • septembre 2001
                    • 21350

                    #10
                    J'ai LA solution à vos problèmes

                    Venez vivre en SUISSE

                    Aucune taxe sur le multimédia, une TVA quasi inexistante et aucun devoir de soumission aux lois européennes !!!

                    Le paradis quoi :-p

                    Commentaire

                    • Bet
                      Me vl'a :)

                      • avril 2001
                      • 1558

                      #11
                      Je trouve qu'un des aspect de ces mesures est un peu contradictoire, je m'explique :

                      On paye des taxes par exemple sur les cds vierges pour les droits d'auteurs (un truc de ce style)

                      1° quand je mets mes photos, de vacances par exemple, sur un cd, c'est normal de leur payer des droits d'auteur.

                      2° ils prennent des mesures pour empêcher le piratage, donc pourquoi je payerais des taxes qui servent à compenser quelque chose qu'on ne peut pas faire ?

                      Concernant les cds audio qu'on ne peut pas lire sur un ordi, je trouve ca vraiment idiot, si j'achète un cd, je paye les droits dessus et je ne peux pas en faire ce que je veux ? Comment je fais alors ? je n'écoute jamais de cd audio directement, j'encode tout en mp3 pour les écouter sur l'ordi ou sur un lecteur mp3 qui me permet de gagner beaucoup de place.

                      Commentaire

                      • Wokie
                        Le bonheur, c'est par là!


                        • avril 2001
                        • 13229

                        #12
                        Mmmm, excuses moi Games mais il me semble que la suisse, tout n'est pas rose non plus, et le niveau de vie est très supérieur par rapport aux pays européens ...

                        Bref, on a tous des inconvénients, mais on a aussi des avantages ^^

                        Et concernant Dragonlouve, mon prof de droit nous répétait sans cesse : "nul n'est censé ignoré la loi" et il a raison ... même si tu ne sais pas ce que tu encoures exactement, tu sais que c'est illégal ...
                        "Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles." - Oscar Wilde.

                        Commentaire

                        • gameslover
                          Ojii-sama


                          • septembre 2001
                          • 21350

                          #13
                          Provient du message de Wokie
                          Mmmm, excuses moi Games mais il me semble que la suisse, tout n'est pas rose non plus, et le niveau de vie est très supérieur par rapport aux pays européens ...
                          Euh juste pour préciser que ma remarque d'avant était humoristique

                          Edit de wokie : mais oui, j'avais vu ton petit smiley mais je souhaitais le préciser tout de même ^^

                          Edit de games : j'aimerais bien savoir, en PM, ce qui n'est pas rose niveau multimédia en Suisse par contre ?? Parce que je parlais que de ça en fait...
                          Et moi aussi je me permets d'apporter une précision à ce que tu as dit, certes le niveau de vie est beaucoup plus élevé ici qu'en Europe, mais les revenus des gens aussi...
                          Dernière modification par gameslover, 18 janvier 2003, 16h54.

                          Commentaire

                          • d***
                            Compte archivé

                            • novembre 2001
                            • 296

                            #14
                            pfff, tout ça pour nous faire la leçon :rolleyes:
                            c'est vrai que nul n'est censé ignorer la loi. de toute manière, j'ai pas de graveur, alors...
                            vous avez quelque chose contre les schtroumphs ?

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                            • BrOthErHooD
                              General

                              • décembre 2001
                              • 1700

                              #15
                              Le p2p et autres moyens illegaux sont parfois les seuls moyens pour recup certains styles de musiques tel que le metal...
                              De toutes façons, le jour où la France commencera à reconnaitre le métal comme une vraie musique, on aura déjà fait un sacré pas en avant. De tous les pays que je connais, c'est sans doute le plus frileux vis-à-vis de ce mouvement musical.
                              Exclusif, les Gothiques sont des produits de supermarché : pour les rendre présentables, on est obligé d'investir dans l'emballage et dans la musique d'ambiance.

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