Bldur's Gate 1 en economique ! Arnaque ou pas ?

[Guybrush02]

On ne crache pas pour autant sur Diablo qui reste un tres bon défouloir !!!

[P*** R***]

Cold hand, t'as dit que diablo n'a pas de scenario, c ca? T sur que tu t'es pas gourré??
Si tu veux etre sur qu'il en a 1 vas sur :
http://www.judgehype.com section diablo.Et cherche un chtit peu....

[P***]

J'ai joué à Baldur's Gate 1&2 et à Diablo 1&2, et je confirme que les Diablo n'ont pas de scénario, mais se limitent à,

pour le 1:
tuer Diablo, voire d'autres petits boss et à la rigueur récupérer un objet sur le cadavre,

pour le 2:
acte 1 tuer andarielle,
acte 2 tuer ???,
acte 3 tuer Méphisto,
acte 4 tuer Diablo
et acte 5 (add-on) tuer Baal.


A coté des quêtes de Baldur's Gate, ça fait un peu léger, surtout que bon nombre de quêtes peuvent se résoudre SANS COMBATS, mais avec un peu de reflexion (et de furtivité). Tu as beaucoup plus d'interaction avec l'environnement dans BG que dans Diablo, ce qui permet d'avoir affaire à des énigmes, des mécanismes subtils et il ne faut pas oublier que les dialoques ont une part importante dans le jeu ( une phrase bien placée peut éviter un carnage)

En bref, seul BG mérite l'appelation de Jeux de Rôle !!!

[B***]

Diablo/diablo 2 : je n'appelle pas ça un scénario mais une excuse.
quel que soit la façon qu'on puisse le présenter, Diablo est un jeu d'action pur et dur où la réflexion et la subtilité sont broyées sous une masse d'armes.

Même Dungeon Siege, dont le *scénario* est aussi léger que Diablo, offre tout de même une once de stratégie : combat en temps réels mais avec la possibilité de mettre en pause à tout moment pour tenter d'établir une stratégie...

le débat jeu de rôle ou pas n'est pas nouveau, et l'appelation dépend malheureusement de l'appréciation de chacun.

pour ma part, pour mériter le titre de Jeu de Rôle, il faut les ingrédients suivants :
- combat en tour par tour OU temp réel avec pause
- gestion complète et évolution d'un ou plusieurs persos.
- environnement complexe : PNJ, Villes, sociétés
- des quètes, si possibles en grand nombres et variées (j'exclue les quetes du type apporter truc A à B et revenir, zigouiller tout ce qui traine à X et revenir etc...)
- une trame principale, longue, complexe
- si possible, une grande liberté d'action, plusieurs choix possibles dans la manière de jouer.

sinon, il est évident qu'un jeu où l'issu d'un combat repose uniquement sur ma dextérité à manier la souris...est éliminé d'office.

à ce sujet, allez donc jeter un coup d'oeil au forum de RPgDot http://www.rpgdot.com/index.php
ils essayent de définir une notation permettant d'évaluer le degré de Jeu de Rôle dans un jeu, c'est une tâche difficile.

pour en revenir au sujet d'origine, BIS (Black Isle) utilise en effet un nouveau système de compression, qu'ils ont utilisé dans Icewind Dale 1/2... l'avantage est que le jeu nécessite moins de CD, mais au prix de plus de place occupé sur le HD, de la même façon on n'a plus le choix du type d'installation comme c'était le cas avec BG version d'origine.

[P***]

Voilà une bien belle recette ! Et je suis tout à fait d'accord avec toi!!!

[Cold Hand]

Exact. Je ne vais donc pas répéter ce qui a été dit. J'ai fini Diablo voilà des années, je me suis bien marré online, je le reprendrai sans doute un jour pour jouer, mais ça reste un défouloir, comme le dit Guybrush.

Provient du message de PokannickNow
bon nombre de quêtes peuvent se résoudre SANS COMBATS, mais avec un peu de reflexion (et de furtivité).

Exact ! Mes quêtes préférées sont celles où mon voleur boit une potion de Maître-Voleur, se glisse furtivement derrière la victime, hop, un p'tit larcin et je me retrouve avec l'objet que j'étais venu chercher (une lettre, une bague, etc). Ca rend le jeu très réaliste et ça permet de gagner du temps plutôt que de devoir tuer une douzaine de voleurs pour quelques malheureux XP et 5 Po...

[MuetDhiver]

Dans Diablo 2 le seul moyen de passer un niveau est de tuer le plus possible de monstre. Ce qui m'amene à cette question cruciale : comment se fait le gain d'XP dans Baldur's Gate ?

Si c'est pour reprendre le principe de Diablo ( j'ai abandonné Diablo 2 au niveau Hell, trop repetitif pour un gain en nouvelles armes trop pauvre), c'est pas la peine.

Mais je suppose que c'est plus subtile quand meme, et donc plus fun :rolleyes:

[P***]

Houlà, les méthodes pour gagner de l'xp sont nombreuses et variées:

Tuer des monstres (pas énorme, sauf personnages importants, et encore)
Désamorcer des pièges
Crocheter des serrures
Apprendre de nouveaux sorts


Mais surtout

Résoudre des quêtes (beaucoup)


Le nombre de quêtes secondaires est énorme, la majorité des gains d'XP ce fait par là. Deplus, suivant la manière dont la quête se déroule, le gain d'XP n'est pas le même (le subtil est souvent récompenser)

[P*** R***]

OUais, si vous voulez diablo est pas un jeu de role, mai pour le scenario, bon c pas super elaboré mais il y en a un.Et ceux qui le conaissent peuvent savoir qu'il est presque sur d'y voir un diablo 3.

[P***]

Tu regarderais un film scénarisé comme Diablo ?
C'est pas un scénario qu'il a ce jeu, c'est un prétexte

[Cold Hand]

Ouais, les XP, c'est pas toujours facile dans BG, mais l'IMMENSE avantage du 2, c'est qu'on peut prendre des XP de plusieurs manières qui n'étaient pas récompensées dans le 1. En effet, dans le premier, on ne gagnait rien en crochetant, en apprenant des sorts, etc. Là, oui (et pas mal ! près de 2000 pour un piège)

Mais c'est clair que la source d'XP, c'est les quêtes ! 50000 par personnage, c'est puissant comparé à 1000 pour tout le groupe... :-p

[M***]

Ah, la série de portes piégées dans une des guildes de voleurs... Voilà un bon endroit pour faire de l'XP facile ! :-p

[Guybrush02]

a BG2, on gagne vraiment trop d'experience ça fait qu'arrivé dans TOB c'est presque du diablo
on atteind les niveaux 40 c'est a dire celui des dieux dans AD&D quasiment !!!

[a***]

certes, mais quand tu vois ce que t'as en face, tu te dis que c'est pas plus mal... et un poil de grosbillisme dans la vie n'a jamais tué personne ! (sauf des PNJs, et à la pelle )


Franchement, un guerrier avec le Flail of Eternity (chais plus si c'est le bon nom, enfin la version upgradée du Flail of Ages quoi) dans une main et Crom Faeyr dans l'autre... rhaaaaaa

[Cold Hand]

Ouais, bon, doucement, moi je suis au niveau 14 de guerrier, chapitre 4 et j'arrive plus à trouver le moindre XP valide, excepté les dragons, mais là, je me fait latter.......