[RESOLU] Bien vous voulez un sujet intelligent et ou on parle bcp ...... soit

[tzimisce]

Les artistes sont desespérés, suicidaires et renfermés sur eux...

J'aimerais savoir ce que vous pensez de cette phrase que j'ai entendu il n'y a pas si longtemps.

[canelle]

Je me considère pas encore comme une artiste, y'a longtemps que je dessine pourtant (en autodidacte).

Désespérée, je crois pas. Mais je dirais que le dessin aide beaucoup à s'en sortir quand tu es dans une mauvaise passe. Pour ma part, ne pouvant pas exprimer ce qui ne va pas, je l'exprime sur le papier, c'est plus simple.

Suicidaire, non, pas du tout.

Renfermée, oui. Exhubérante et renfermée. Le contraste est important et nécessaire chez moi. Exhubérante pour cacher ce qu'il y a vraiment derrière. Renfermée pour protéger ma matière première d'artiste, c'est à dire mes rêves, ma sensibilité, mon univers. Ne pas m'inpregner d'autre chose, qui "dénaturerait" mes pensées, ce que je vois, ce que ressent.

Maintenant, cela n'est pas propre à chaque artiste. Je crois que chacun vit son art à sa manière. Tout dépend de l'histoire de chacun et de pourquoi chacun en est venu à l'art. Et aussi pourquoi chacun à choisi une matière artistique différente.

10 000 excuses pour ceux qui vont encore dire qu'on fait salon privé sur le forum, mais j'avais une opinon à donner sur ton post.

[Cold Hand]

mais non Cannelle, le problème aurait été une discussion philosophique, tu as absolument le droit de répondre à des posts (et même deux fois...) !
Pour répondre à tzimi, ça dépend de ce que tu appelles artiste. Si tu parles des de peinture, dessin, sculpture, arts classiques quoi, je suis à peu près d'accord avec cette phrase. Pas mal d'artiste se sont suicidés, étaient dépressifs ou timide à l'extrême.
Mais si tu considères par exemple la danse comme un art, je suis pas forcemment d'accord... Un très bon danseur peut être hyper enjoué et pas du tout depressif... Donc, artistes = depressifs, non dirais-je (mais p't'être que j'me gourre [img]/forum/images/smiles/icon_confused.gif[/img])

[tzimisce]

quand je dis artistes je parle des classiques ...

mais il est vrai que c'est ambigu parfois au niveau de l'art mais je pense que tout artiste est qqun de torturé, je répondrais à mon post quand j'aurais vu ce que vous autres pensaient

[canelle]

Là, j'suis plus d'accord.
Faut pas généralisé non plus. C'est pas parce qu'on fait beaux arts qu'on va finir suicider. Ce qu'il faut savoir, c'est qu'à l'époque de pas mal d'artiste, prenons Van Gogh par exemple, il était très mal vu d'être artiste. Ils étaient les parias de la société. Si tu étais artiste, pas moyen d'avoir un travail à côté car tu ne le gardais pas. On te prenais pour un dingue de vouloir dessiner (sauf quelques peintres portraitistes ou de natures mortes que je nommerais classiques pour leur époque car restant dans le style de ce qui se faisait).
En revanche, pour peintre autre chose (Van Gogh et sa méthode particulière, Toulouse Lautrec et ses peintures de prostituées...), il fallait une bonne dose de culot.
Et personne n'était prêt à acheter ce genre de toile à l'époque. Résultat, pour oublier que tu crève de faim, tu trouves un substitut. A l'époque, l'absinte était la drogue la plus courante.
Drogue+rien à bouffer+misère+rejet de sa création artistique = un certain désespoir, une certaine folie qui conduisait au suicide.
Il s'est avérer que le style à plu aux générations suivantes.
Sinon, bcp de peintres n'étaient pas dépressifs.

[Lord Seb]

Bon, faudrait arrêter les clichés deux secondes les gars.
Les artistes ne sont pas suicidaires ou torturés. Je dis pas que ça n'existe pas, mais les frappadingues du milieu artistique que vous avez pu voir dans des journaux ou à télé ne sont pas représentatifs des artistes en général.

C'est comme si j'affirmais que tous les programmeurs étaient des "adultolescents" boutonneux qui passent leur vie devant leur ordinateur parcequ'ils n'ont pas d'amis dans la "vie réelle".
Faut m'excuser, mais des généralités comme ça me mettent hors de moi, et versant moi-même un peu dans l'art (Iarwain, chut [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]), je dois dire que je ne me reconnais pas du tout dans ce portrait.

Vous faîtes comme ces crétins de la télé et des journaux qui racontent quotidiennement que les jeux sont violents (un cliché qui a dû en hérisser plus d'un).

D'accord Bacon était un malade, mais Picasso était un garçon parfaitement équilibré.

Alors, je dis pas que l'imagination que procure le dessin, la peinture, la création servent à combler quelques vides dans la vie de tout à chacun (un peu comme ce que disait Canelle), ça peut même servir de moyen de s'évader quand ça ne va pas ailleurs.
Mais de là à parler de tendance suicidaire, ou de torture mentale, on en est loin, je vous l'assure...

<font size=-1>[ This Message was edited by: Lord Seb on 2001-06-06 10:15 ]</font>

[canelle]

Pas forcément un vide.
Un moyen de s'exprimer aussi. Il est plus facile de mettre de la violence, de la révolte ou du découragement dans un dessin que de le dire parfois.

Maintenant que les artistes ne sont plus pris pour des bons à rien, ça aide quand même pas mal à aller mieux pour eux.

[tzimisce]

Hmmmm, Picasso qqun de sain, c'est interressant mais tu n'as pris que des exemples connus et en plus en peinture, l'art c'est autre chose que la peinture, en plus cette phrase je n'ai pas corroborré ni meme réfuté ses propos.

Attention, l'art est surtout une manière de s'exprimer et de montrer aux gens ce que les artistes pensent, cela peut etre aussi une manière de s'évader mais tout en faisant ressortit ses emotions.

Un artiste sain d'esprit non, je ne suis pas d'accord, comme je l'ai dis plus haut un artiste exprime ce qu'il peut dire aux gens sans les offusquer ou juste parce qu'il n'ose pas. Suicidaires bcp l'ont été car ils pensent que l'humanité ne peut exactement comprendre ce qu'il veut dire par son art, renfermés oui car ils ne disent pas ce qu'ils sont et desespérés pq pas.

je ne dis an aucun que je suis un artiste mais un créateur et donc artiste et créateur vont de pairs te je suis en partie d'accord avec cette phrase mais que nuancée elle doit etre.

Et puis on est pas des cons de la télé

[atele11]

En ce qui concerne les artistes, moi je dirais qu'ils font peur aux 'gens normaux', en effet les artistes ont , pour la plupart, une imagination au-dessus de la moyenne, par concequent ils sont + ou - marginalisés, comme tout ce qui n'est pas dans le moule (rappelez-vous le college ...), dès lors on leur met sur le dos des trucs débiles (ils se suicides ...).CCL: ils sont un peu farfelu mais c'est tout !
[img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]

<font size=-1>[ This Message was edited by: atele11 on 2001-06-06 10:57 ]</font>

[tzimisce]

farfelus non mais ils n'entrent pas dans le moule c'est clair !!!!

[canelle]

Farfelu, c'est un peu excessif.
Disons qu'ils ont une autre façon de voir les chose.
Etre artiste, c'est aussi un état d'esprit. Une certaine sensibilité qui diffère de celle des autres.

[catwoman]

le plus con c'est les artistes qui ont peur de se dévoiler dans leurs oeuvres tant ils sont timides, et qui ne peuvent pas s'exprimer. C'est un problème d'ordre psychologique, mais ça existe

[canelle]

Oui, ça existe. Et je tiens à prevenir tout le monde, c'est pas pour tout de suite que vous verrez une de mes aquarelle ou un de mes fusains sur le web !
(c'est pour éviter toute demande abusive)

[iarwain]

Mmh, et si on fait des demandes non abusives? Ont-elles des chances d'aboutir? [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Pour ce qui touche à l'imagination je ne pense pas que ce soit l'apanage des artistes. Mais eux savent exprimer et mettre en mot, en forme et en couleur cette "imagination"-la. J'ai toujours voulu savoir dessiner et écrire mais je ne suis pas doué pour cela. J'essaierai donc de laisser transparaitre mon cote "creatif" et "imaginatif" a travers les jeux videos, si je le peux [img]/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
Je sais que je m'ecarte du sujet la. Mais pour en revenir a l'intitulé, je ne pene pas qu'il y ait une relation entre tendance suicidaire et penchant artistique de tout un chacun. Ce sont des faces de la personnalité, mais de la a dire qu'elles sont liées, j'en doute.

<font size=-1>[ This Message was edited by: iarwain on 2001-06-06 12:05 ]</font>

[atele11]

Juste pour revenir sur farfelu, c'etait pas pejoratif, en fait je voulais juste dire un peu dans la lune. En tous cas apparemment presque tous le monde est d'accord sur le fait que les artistes ne sont pas des bètes curieuses ...