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moi j'ai pas vu ! ils ont rallumés et on a pas pu rester "pardon ! pardon ! pardon !"
quelqu'un pourrait raconter ?
Parcequ'il est hors de question que je retourne le voir !
Provient du message de jcducoin moi j'ai pas vu ! ils ont rallumés et on a pas pu rester "pardon ! pardon ! pardon !"
quelqu'un pourrait raconter ?
Parcequ'il est hors de question que je retourne le voir !
alors a la fin du générique, Néo te dis que c'est pas lui l'élu mais que c'est son fils et que le 3ème film sera tourné au camescope avec des acteurs inconnus dans des divans pdt 2h pour réduire les frais et merci d'être venu !
Provient du message de groovykid alors a la fin du générique, Néo te dis que c'est pas lui l'élu mais que c'est son fils et que le 3ème film sera tourné au camescope avec des acteurs inconnus dans des divans pdt 2h pour réduire les frais et merci d'être venu !
Et si le monde rêel n'etait qu'une matrice dans une matrice .... [fin spoil] :confused: [/B]
[SPOIL]
Euh... ben oui. lol, c'est ça justement l'histoire du 2! C'est que Neo se rend compte qu'ils sont toujours dans la Matrice! Et c'est pourquoi à la fin, il sent que qqch est différent: il ressent les machines, et il a senti qu'il pouvait agir et les contrer.
En fait, c'est déjà ce que dit l'architecte de la fin. Il explique qu'en réalité Zion fait partie de la Matrice, et que c'est eux qui contrôle tout cela comme un méga scénario pour faire croire aux humains qu'ils ont un contrôle. Mais en réalité, du début à la fin, ils les manipulent. Le truc est que leur Matrice n'est pas parfaite, et ils se sont rendus compte qu'à chaque nouvelle matrice, il se trouve un gars qui est une "erreur" et qui se retrouve avec la capacité de modifier la matrice. Alors ils décident de l'utiliser à leur avantage avec un scénario créé de toute pièce, en en faisant un élu (c'est ce qu'explique Neo à Morpheus: l'élu n'existe pas! Il est effectivement différent, mais la prophétie n'existe pas et est une invention des machines, tout comme l'oracle fait partie du système et de tout ce stratagème pour faire marcher les humains et l'élu).
Et donc voilà, Neo & co ne sont en réalité apparemment jamais sorti de la matrice... l'élu en est un sans en être un (il a bien les pouvoirs qu'on lui prête, mais aucune prophétie réelle n'y est rattaché, seul un procédé de contrôle des esprits), et tout ce qui arrive aux rebelles étaient totalement préparés comme un scénario gigantesque. Et à la fin, quand Neo se rend compte qu'il s'est fait roulé, on lui propose 2 choix: continuer le scénario et alors provoquer la chute certaine de Zion et donc de tous les humains associés; ou alors formater la matrice en remettant tout à zéro (donc oubli de tout ce qui s'est passé), avec pour conséquence tout de même de sauver tout le monde, et alors on lui propose de choisir les qques personnes qui batiront à nouveau Zion pour recommencer l'histoire...
Ce n'est pas toujours dit explicitement, mais c'est bien là ce qu'on comprend (moi en tous cas), et c'est ça qui remet tout en question! [/SPOIL]
Sinon, c'est vrai que je suis assez d'accord avec IndianaGilles. Y a beaucoup à dire sur ce matrix 2. Les scènes entre Trinity et Neo deviennent vite lourdes, faire de Morpheus un illuminé le rend vite pathétique (surtout comme il se rend compte à la fin qu'il a tort lol), des dialogues très "classiques" et attendus. Comme tout le reste du scénario où on sait à l'avance ce qui va se passer tellement c'est bateau... Une philosophie de bas étage très souvent et pourtant bien lourdingue. Le premier opus était très philosophique mais n'avait pas besoin pour cela de faire des "scènes philos", alors que là ils les enchaînent, mais c'est pas tjrs de la philo très subtile et réfléchie, plutôt du "ça fait bien et intello". A mon avis, ils ont trop voulu jouer sur ce côté là pour continuer ds leur lignée, sans comprendre que "vouloir faire de la philo" n'est pas la bonne méthode pour en faire justement. Il faut plutôt laisser venir et seulement poser les bonnes questions, puis laisser les spectateurs y répondre, au lieu de le faire eux-même, mais mal.
Et franchement qques scènes très chiantes. Déjà, l'une des pires scènes est la "soirée disco en boîte", qui ne veut strictement rien dire!!! C'est débile, typiquement film gros budget américain où les héros jouent la fibre du courage, et "blabla on a pas peur et on le montre parce que ça fait style...". Mais je vais en contredire certains, même les scènes d'action m'ont gonflé parfois. Le combat contre les Smiths par ex, j'en ai eu marre. Bien trop long, et on a compris à force: allez hop, v'là qu'j'en rajoute encore... En plus le fait de remplacer les acteurs par des images de synthèse des scènes entières (notamment la deuxième partie de ce combat avec la barre de fer) enlevait un côté humain bien plus attractif du premier. Parfois même on avait l'impression de voir Jar Jar Binks marcher à la place de Neo. lol
Franchement, effectivement on avait l'impression de voir un gros budget américain classique au lieu de la digne suite du premier. Donc j'ai bien aimé qd même, mais sans plus. Disons que ça avait pas la classe du premier qui en faisaitt un film culte potentiel. Attendons la suite maintenant...
P.S.: pour les animatrix, y en a 2 surtout qui ont un rapport direct avec "Reloaded". D'abord la plus célèbre est "Osiris" qui introduit tout simplement "Reloaded" puisqu'il est question de la découverte de l'arrivée des machines, ce sur quoi va reposer tout Matrix 2. Et y a aussi "Kid's Story", très sympathique animatrix (et le seul qui finit vraiment bien. La plupart des autres finissent vraiment mal, voire certains horriblement comme "World Record", ou alors le pire "Matriculated". A ne pas regarder qd on a déjà le cafard lol. Par contre, "Beyond" est très sympa et poétique) qui raconte en fait la sortie de la Matrix du Kid, qu'on voit dans "Reloaded". Dommage d'ailleurs qu'il intègre pas l'équipage.
Attention, lisez ce qui va suivre uniquement si vous avez déjà vu le film et que vous vous posez quelques questions...
C'est une interpretation du film pas idiote qu'une amie m'a envoyée. C'est long mais ca en vaut la peine...
SPOIL SPOIL SPOIL
Au tout début, il y’a eu une guerre entre les machines et les hommes. Les machines ont gagné. Elles ont décidé d’utiliser les hommes comme source d’énergie sous forme de pile. Pour ce faire, elles les font évoluer psychiquement dans une matrice.
Les premières versions de la matrice n’ont pas fonctionnées ( par exemple celle ou tout le monde était heureux cf matrix 1 ) .
Pourquoi ? car l’ homme est un être de CHOIX . Il a besoin de vivre dans une matrice ou il est confronté au choix. Hors ce choix ne peut être rendu par une équation mathématique. A défaut de cela, l’architecte à mis en place un système: la prise en compte du choix se fait hors de la matrice. Ainsi il laisse se créer périodiquement un refuge pour les hommes ayant réussi à s’échapper de la matrice : c’est Zion.
Cette ville est détruite à chaque fois qu’elle atteint 250 000 habitants. De plus, à chaque nouvelle génération, il y a un élu. Dans les 5 dernières versions de la matrice l’élu à décidé de construire un nouveau Zion ( avec 23 personnes…) de façon à sauver l’humanité ( en effet sans Zion , pas de prise en compte du choix donc matrice non viable , condamnation de la matrice et donc tuer tous ceux qui vivent psychiquement dans la matrice).
Mais pourquoi tout change avec néo ? car il fait un CHOIX NOUVEAU et ce faisant il accède à un nouveau plan de réalité. L’architecte ne comprend pas que le choix ne peut pas être rendu par une équation. L’homme crée à chaque instant des CAUSES NON CAUSEES, c'est-à-dire qu’il a ontologiquement la capacité de créer des effets dont il est cause première. Il s’échappe du déterminisme causal. C’est pour cela que la matrice doit prendre en compte le choix.
Hors cette notion de cause non causée est la preuve qu’en réalité notre propre univers, celui où évoluent les machines, celui où évoluent les hommes de Zion et encore plus subtile, celui ou évolue le spectateur n’est issu que d’une réalité supérieur ( une réalité où peut être prise en compte la notion de cause non causée ) . On peut l’appeler comme on veut, en gros c’est DIEU.
Néo par le choix nouveau qu’il fait accède à ce niveau divin, c’est pourquoi dans la réalité quand de méchantes sentinelles l’attaque à la fin, il est capable de les arrêter.
Mais il n’est pas le seul à avoir transcendé la réalité. la dernière image du film, un joli travelling allant de néo à…Mr Smith . En effet, ce dernier n’est autre qu’un programme fonctionnant à l’origine pour l’architecte. Mais ce denier à une haine tellement forte de l’espèce humaine qu’il veut la détruire complètement. Il devient alors un programme pirate. Mais ce faisant, il échappe à son tour à la causalité, au déterminisme qui devrait caractériser toute machine ; il passe à son tour au niveau « au dessus ». C’est pourquoi il parvient à s’incarner dans le monde réel dans l’un des membres de Zion. C’est pourquoi il dit être libéré, c’est pour ça qu’il est fasciné quand il se coupe….et c’est pourquoi il est le seul survivant
Ainsi, que ce soit un homme ou une machine, lorsqu’il échappe à la causalité il devient cause première et ainsi devient en quelque sorte un dieu, il passe à ce qu’on pourrait presque appeler une troisième matrice. Mais pour arriver à cette transcendance il faut pouvoir répondre au choix soit par le BIEN ( Néo) soit par le MAL ( Mr Smith). Le troisième volet sera donc un affrontement du bien et du mal incarné par ces deux figures, comme Matrix 1 ils s’affronteront dans un autre niveau de réalité plus élevé cette fois …
Ce coup de la matrice dans la matrice me fait furieusement penser à Avalon de Oshii........Pour ceux qui ne l'ont pas vu essayer de vous procurer une copie, on est loin des effets speciaux à la Matrix mais le film vaut le detour....
Personnellement, j'ai compris comme vous pour le film.
Pour Matrix 3, d'après la bande annonce, il va y avoir 2 gros combats.
Le combat des hommes contre les machines à Zion et le combat de Neo contre Mr Smith.
Je verrais bien comme fin le fait que Neo gagne et qu'il se retrouve le maître de la Matrice et s'offre devant lui plusieurs choix pour l'avenir de l'humanité et le film se termine dessus de sorte à nous laisser un doute sur ce qui va suivre.
Provient du message de xanathar Ce coup de la matrice dans la matrice me fait furieusement penser à Avalon de Oshii........Pour ceux qui ne l'ont pas vu essayer de vous procurer une copie, on est loin des effets speciaux à la Matrix mais le film vaut le detour....
Ou à eXistenZ : le jeu vidéo dans le jeu vidéo dans le jeu vidéo ...
Ca fait aussi furieusement penser à Neuromancien de William Gibson.
Provient du message de groovykid
Ca fait aussi furieusement penser à Neuromancien de William Gibson.
Neuromancien
Sauf que dans Neuromancien, meme si la matrice est puissante, elle ne controle quand meme pas tout.
Exiztens, j'aime bien la comparaison. C'est à peu pret ça.
Pour le 3 si ils nous remettent une baston avec Smith, je sens que ça ne va pas plaire à tous. Smitj n'est finalement qu'un programme de protection de la matrice (la glace pour les connaisseurs) qui a degeneré en bug.
Eliminer le bug n'eliminera pas la matrice.
Et si la fin se termine comme tu le suggere Fredo_l, ce serait dommage (enfin je trouve).
Pour le 3 si ils nous remettent une baston avec Smith, je sens que ça ne va pas plaire à tous. Smitj n'est finalement qu'un programme de protection de la matrice (la glace pour les connaisseurs) qui a degeneré en bug.
Eliminer le bug n'eliminera pas la matrice.
Smith est beaucoup plus qu'un simple bug!
Il est la depuis l'origine de la matrice. Il va s'averre etre l'égal de Néo, en quelques sortes, son côté obscur, car tout comme lui, il a transcendé la matrice (mais dans le sens inverse, il est né programme pour devenir humain...)
La depuis le debut oui, mais le fait de se multiplier et prendre le controle des autres est pas prevu au debut. Enfin il me semble que c'est expliqué comme ça à un moment, avec l'oracle
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