Grève des intermittents

[Mana Lover]

Faudrait en plus vous etes a l'abri de toutes les guerres (pays neutre pour ceux qui ne le savent pas) Bande de c*******(je plaisante )

[M***]

Sellière au gouvernement ? Il est pas juste patron des patrons ? Et donc élu par les patrons ?
D'ailleurs, n'oublions pas non plus qu'il est barron

[Invité]

c'était imagé (une métaphore quoi ! ) mais dans les faits c'est bien ça ...

[j***]

Quoi qu'il en soit, toute grêve est légitime ! On ne va quand même pas obligé les intermittents à travailler ? J'avoue que c'est hallucinant. Ces messieurs et mesdames sont tous scandalisés de ne pouvoir assister aux spectacles. Mais si les intermittents ne veulent plus travailler, il y a des raisons, non ? A moins qu'on remette en cause le droit de grêve parcequ'ils touchent une indemnité, mais il ne faut pas oublier que ce qui est touché correspond à l'année précédente !

[Fredo_L]

Je crois que tu es mal renseigné jcducoin car le droit de grève n'autorise pas à empêcher les autres de travailler.
Je rejoins donc l'avis de Mendoza qui trouvait notamment anormal que des grévistes tentent de bloquer le concert des Stones.

Donc, les intermittents peuvent faire grève et manifester autant qu'ils veulent, ça ne me dérange pas du tout, mais je suis opposé à toute action illégale de leur part. Mais bon, je sais aussi que plus les grévistes sont violents et plus les médias s'intéressent à eux et plus ils ont de chance d'obtenir gain de cause.


Sinon, pensez à écouter le discours de Chirac demain car il devrait parler des intermittents.

[j***]

Tu as partiellement raison fredo, mais n'oublies pas que la plupart des spectacles annulés le sont parce que les intermittents travaillant dessus se mettent en grêve. Concernant les événements bloqués, je ne pense pas qu'il y a it beaucoups d'autres solutions. Comme tu le dis toi même les actions légales sont sans conséquences la plupart du temps. Mais c'est la faute du gouvernement, qui se moque complétement des mouvements de protestation tant qu'ils n'ont pas de conséquences. Quand tu parles avec des gens qui ne comprennent que le langage du pognon, il faut s'en prendre au pognon ! Si les gouvernements se succédants prêtaient plus attention aux manifestations pacifistes, personne ne serait poussé à ces extrémités. J'ai d'ailleurs en tête une image qui est passée au zapping d'une intermittente grêviste qui pleurait à cause de l'annulation des Francofolies. Je crois que tout est là... Les manifestations d'intermittents durent depuis le mois de sptembre, je le rappelle, et cela sans succes. Je concluerai par une raffarinade : "A trop tirer sur la guinde (on ne dit jamais "c****" sur un plateau), on finit par la briser".

[Fredo_L]

Pour ceux qui n'auraient pas vu l'intervention du chef de l'état, voici un résumé :

(source AFP : http://fr.news.yahoo.com/030714/202/3aw23.html)
Le président Jacques Chirac a annoncé lundi une aide à la création culturelle pour régler le problème des intermittents du spectacle.

Regrettant "l'épouvantable gâchis artistique, humain et économique" provoqué par l'annulation de festivals d'été, M. Chirac a annoncé lundi la mise en place, "avant le 1er janvier, d'un système d'aide à la création culturelle qui vise à régler le problème des intermittents" du spectacle.

Il a appelé à "poursuivre avec sévérité" et "sanctionner" les entreprises d'audiovisuel et de spectacle qui ont "sciemment détourné à leur profit" le système d'assurance chômage des intermittents du spectacle.

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(source REUTERS : http://fr.news.yahoo.com/030714/85/3aw29.html)
Jacques Chirac a refusé lundi d'envisager le retrait de la réforme du régime d'assurance chômage des intermittents du spectacle et dénoncé les entreprises qui l'ont, selon lui, "détourné à leur profit"

Lors de son interview télévisée du 14 juillet, le président de la République a salué sans les nommer le "sens particulier des responsabilités" des syndicats qui ont signé le protocole d'accord réformant le régime des intermittents, dont la CFDT.

Il a en revanche estimé que l'annulation de festivals d'été comme ceux d'Avignon, d'Aix-en-Provence ou de La Rochelle en raison du mouvement de protestation des intermittents à l'appel de la CGT, majoritaire dans ce secteur, était un "épouvantable gâchis artistique, humain et économique".

De nombreux artistes demandaient au chef de l'Etat d'intervenir pour trouver une autre solution à la réforme que le gouvernement s'apprête à agréer.

"Un certain nombre d'entreprises audiovisuelles ou de spectacle ont sciemment détourné ce système à leur profit", a déclaré Jacques Chirac. "Le résultat, c'est qu'il y avait un déficit considérable (...) payé par les cotisations des salariés et des entreprises (...) à l'Unedic."

Pour Jacques Chirac, il était "légitime" que les partenaires sociaux gestionnaires de l'assurance chômage "assument cette responsabilité et disent, ça ne peut plus continuer."

Il a indiqué qu'il avait demandé au gouvernement de faire en sorte que l'Etat poursuive "avec sévérité", notamment par l'inspection du travail, les abus commis par des entreprises.

Ces abus "sont condamnables" et "doivent être condamnés et sanctionnés", a-t-il souligné. "Les organisations syndicales de l'Unedic responsables ne pouvaient pas faire autre chose que de dénoncer ce système qui se faisait au détriment des intérêts dont ils avaient la charge."

Il a également jugé impossible, au nom de "l'exception culturelle française", de ne pas faire jouer la "solidarité nationale" pour aider les jeunes créateurs et artistes.

"C'est à l'Etat de le faire sur le budget de l'Etat", a-t-il dit. "C'est la solidarité nationale au profit de la culture qui doit s'exercer et c'est la raison pour laquelle j'ai demandé au gouvernement de mettre en place avant le 1er janvier prochain (...) un système d'aide à la création culturelle qui vise précisément à régler le problème de ces intermittents, de ces jeunes créateurs, pour que leurs projets soient financés et soient financés sur la durée."

[j***]

parole, parole, parole,
parole, parole, parole,
Toujours des paroles, que tu sémes au vent...

Super Menteur est-il de retour ?

[SveDec]

Provient du message de jcducoin
Super Menteur est-il de retour ?

J'crois que ca fait deja un petit bour de temps ... :rolleyes:

[MuetDhiver]

Je n'ai pas suivi le discourt de Chirac. Mais le résumé que tu en fais Fredo, mais laisse penser qu'il va completemnt dans le sens du Medef. Là je suis confirmé dans les intentions du gouvernement de ne point laiser les entrerpises et donc de continuer dans la voie du "tout pour les salariés" (cf : mes propos quelques postes avant).

La droite égale à elle-même finalement.

[TomTom]

Bon, comme je bosse en déplacement en ce moment à l'exterieur (et oui je suis plus chomeur pour seulement un mois et pourtant je ne suis pas intermittent) je ne peux pas suivre le débats au fur et à mesure et je n'ai lu que les deux dernières pages...

Ce que je trouve dommage pour les intermittents, c'est qu'en faisant annuler les festivals ils se coupent leur "pouvoir de parole" et de "diffusion" de leur message. d'autre part, certaines annulations ont amené à des depots de bilan pour certains festivals (notament certains pas trés mediatiques donc on en parle pas ou festivals relativement jeunes), et c'est un potentiel de boulot en moins pour eux les années prochaines... Sinon j'ai vu que certains disait que les festivals s'annulaient car les intermittents faisaient greve, pas seulement c'est aussi par blocage et par previsions de blocages, parce que tous ne font pas greve, et comme toujours tu peux en trouver suffisament qui veulent bosser et qui peuvent remplacer au pied levé.

Je connais certains qui ont quand même compris qu'annulé tel ou tel festival voudrais dire le faire disparaitre et ils "se contentent" de faire 1 ou 2 intervention par concert, et des tracts, petitions avant apres, ce qui je pense d'ailleur passe mieux au niveau opinion publique qu'un blocage pur et dur, car la "solidarité" est importante aussi pour eux n'etant pas "si nombreux" que ça, et finallement n'oublions pas que lorsque l'opinion publique s'en foutra les medias ne relairont plus, il vaudrait mieux pour eux qu'ils gardent l'opinion publique avec eux...

[j***]

Comme d'hab' il faut se répéter. Les mouvements "pacifistes" (tracts, manifs...) durent depuis septembre (et même une ou deux manifs en Juin 2002). Car comme je l'ai déjà dit, les charges patronales concernant les intermittents ont augmentées de 20%. Les manifs se sont multipliées suite aux décisions de "réforme" (comprenez suppression) du statit d'intermittent du spectacle. Mais, comme tu le dis Tomtom, les intermittents ne sont pas si nombreux que ça, du coups tout le monde s'en tape. Au bout d'un moment, ça a commencé à devenir gonflant. Puis arrive la CFDT avec ses gros souliers qui ne représente personne dans le spectacle, et qui signe un accord avec le Medef ! La coupe est pleine, les intermittents s'en prennent à ce qu'ils ont de plus cher : les spectacles ! Voilà, donc nous avons un gouvernement effectivement de droite, mais là, il n'y a aucun arrangement possible, le mot réforme a changé de sens pour devenir suppression des acquis sociaux. Le mot solidarité est devenu sinonyme de "répartition de richesse", le mot liberté est devenu "droit de manifester sans trop déranger SVP, en laissant les honnêtes travailleurs français qui se foutent des problêmes de tout le monde vaquer à leurs importants travaux. Moi ce que je vois, c'est de plus en plus de restos bourrés de cadres en costard cravatte qui se payent des taxis et te regardent comme une merde, tout ça avec notes de frais comprenant les vacances à Morzine pour 4 personnes bien sur. Pendant ce temps là, on montre du doigt tous ceux qui ont des problêmes, on leur dit que tout est leur faute et que la solidarité nationale est déficitaire. Putain rien que le défilé de ce matin, combien de M€ ?

[Fredo_L]

Voici quelques questions précises pour notre spécialiste Watoo

Provient du message de watoo
Pour le Régime, nous ne devons pas faire de bénéfices mais non plus pas avoir un déficit de 3 milliards d'euros comme actuellement car nous ne sommes pas dans le Service public mais bien une association de loi 1901 donc du privé et une association à 3 milliards de déficit à priori ça ne dure pas longtemps. Et nous nous appelons Assurance et pas Solidarité. Aussi quand il y a des bénéfices ils sont redistribués comme en 2001 et quand ça va pas on est obligé de ponctionner un epu plus.

Je viens de relire tout le sujet et j'ai trouvé ce message qui m'a fait tilter.
Est-ce que ça signifie qu'après la réforme des intermittents et quand le chômage baissera, compte tenu que les comptes de l'assurance chômage devraient être meilleurs, les prélèvements baisseront ?

Wokie m'a récemment appris qu'une personne travaillant à mi-temps et dans des conditions particulières pouvaient en même temps voir son salaire complété par l'assurance chômage. Est-ce qu'une personne dans cette situation qui se mettrait en grève continuerait de toucher son chômage ou est-ce que cet avantage est réservé aux intermittents du spectacle ?

[j***]

Je connais effectivement des personnes qui ont leur salaire complété par les assedic. En effet, si tu as cotisé assez pour toucher une indemnité complète, et que tes droits ne sont pas épuisés, tu peux avoir un complément d'assedic pour te permettre d'avoir un "salaire" complet. Mais il y a des plafonds. Ceux que je connais qui y ont droit, sont en général interimaires, mais du coups il peut arriver qu'ils ne travaillent pas sciemment car leur salaire partiel + indemnité partielle seraient inférieurs à l'indemnité complète (mais évidemment ça ne dure pas tres longtemps).

Pour ce que j'en sais, il continuerai à toucher son assurance chômage, même en grêve. La grêve compte pour ton travail en cours, alors que l'indemnité assedic correspond à des heures travaillées auparavant. Ceci dit, c'est à vérifier.

[SveDec]

Et ca continue ... ca durer encore longtemps !! :-p