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  • Guybrush02
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    • avril 2001
    • 6835

    #16
    Reflexion stupide et absolument pas construite...
    Si elle est construite, je vais t'en apporté la preuve en restant correct !

    Le genre d'artistes dont je parle sont des artistes independants qui n'ont que ce media pour être diffusé...
    Et bien dans ce cas je ne pense pas qu'ils puissent attirer les convoitises des pirates...Si leurs oeuvres sont de qualité les gens acheterons si ce n'est pas le cas ils n'acheterons pas, rien de plus simple

    Je ne parle bien evidemment pas des majors qui s'en mettent plein les fouilles a longueur de temps...
    Je suis d'accord...mais en même temps les gens achetent les produits et les artistes signent des accords avec les majors depuis le temps qu'ils nous prennent pour des cons c'est qu'on est un peu con quand même non ?

    C'est avec ce genre de raisonnement qu'on arrive progressivement à la situation française dans l'industrie du jeu vidéo...
    Je suis pas du tout d'accord, les ventes des productions françaises vont de paire avec le piratage, n'accuse pas le piratage de couler les boites françaises c'est archi-faux !!!
    Les français ne font plus vendre leurs jeux ça c'est la réalité !!!

    La ou le piratage n'est pas néfaste pour de gros label ou editeurs, il devient absolument exterminateur pour les plus petites structures...
    Oui sauf que le piratage peut-être quantifié par un pourcentage...une oeuvre sera, par exemple, piratée a 10% qu'elle soit vendue a 1000 exemplaires comme a 500 000

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    • M***
      Compte archivé

      • octobre 2001
      • 2429

      #17
      Je ne suis pas vraiment d'accord avec Carnby sur le piratage. Au contraire, je pense que ça peut être très bénéfique pour les petits artistes justement, plus que pour les majors. En effet, c'est surtout un moyen de se faire connaître. J'ai pu découvrir beaucoup d'artistes qui ne passaient pas à la radio par ce moyen, et pour les meilleurs je les ai acheté.
      C'est d'ailleurs pour cela que les majors appliquent des politiques anti-piratages aussi poussée, en revanche, beaucoup de petits artistes sont pour le P2P et la diffusion de leurs oeuvre sur le net, certains même le font eux-mêmes.
      [URL=http://www.jokari.info]Jokari.info[/URL]

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      • l***
        Compte archivé

        • septembre 2001
        • 1652

        #18
        Mais pas que les petits !
        Attardez vous un peu sur les sites de label techno, genre heretik ou spiral tribe, et vous serez étonné du nombre d'artistes qui diffusent librement leurs oeuvres !
        Et n'allez pas me dire que ce sont tous des petits sound-systems, les deux que j'ai cité sont très renommés...

        C'est plus une question de mentalité je suppose. Le concept de musique gratuite, de partage, de liberté pour chacun d'écouter de la musique sans avoir a payer une fortune sont surtout présents dans le mileu techno underground.

        Bien sur ils sortent des vinyles et des cds, mais on en retrouve souvent tout le contenu, voire beaucoup plus sur leur site.

        Mais bon c'est sur, aucun artiste n'est vraiment tout blanc ou tout noir, et je pense que le meilleur état d'esprit est un juste milieu entre gratuité et commercialité. (utopie ? ^^)
        DJU - DJU !!
        Boulet was right !

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        • C***
          Compte archivé

          • février 2002
          • 559

          #19
          Provient du message de Guybrush02


          Oui sauf que le piratage peut-être quantifié par un pourcentage...une oeuvre sera, par exemple, piratée a 10% qu'elle soit vendue a 1000 exemplaires comme a 500 000
          Juste un chiffre pour répondre à cette affirmation.

          Tu as du entendre parler du jeu Arx Fatalis, un petit RPG français en 3D plutot bien foutu.

          Ce jeu a été vendu à 100 000 exemplaires (ce qui en soi, n'est pas un mauvais chiffre). Arkane Studio proposaient en telechargement libre sur leur site le manuel du jeu en pdf...

          Ce manuel a été telechargé à 300 000 exemplaires...

          Tu es toujours sur de tes 10% ?
          [img]http://www.boomspeed.com/natila/singdance.gif[/img]

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          • Guybrush02
            320x200x256


            • avril 2001
            • 6835

            #20
            Encore cet exemple, on me le sort a toutes les sauces des que l'on parle piratage....

            Franchement ça m'etonnerait que les 300 000 soient des pirates qui viennent tranquillement chercher leur manuel:

            -deja le manuel n'est pas(ou plus) dispo sur leur site
            -il propose en libre telechargement une demo.....y a ptet besoin du manuel aussi !
            -le manuel est comme tu dis en PDF, je connais bien le pdf quand tu fais un lien vers un fichier pdf celui-ci s'ouvre au lieu de se télécharger, pour peu que les gens avait juste une info a regarder ils peuvent y revenir plusieurs fois sur ce lien.....
            et pourtant ça compte comme un téléchargement a chaque fois!
            -ta source vient de l'editeur....sans commentaires

            la je viens de jeter un oeil sur emule:
            10 mirroirs pour arx fatalis
            j'en trouve facile 80 pour morrowind

            bizarre non ? morrowind s'est mieux vendu que Arx Fatalis et pourtant il est plus piraté....

            A moi maintenant de pondre un exemple du même type que le tiens
            Les 3 consoles du salon du moment se partage un marché or sur ces 3 consoles, il y en a une ou le piratage est impossible or c'est justement sur cette console que les editeurs sont le moins nombreux et ou les ventes sont les moins fortes....pourquoi ?
            Dernière modification par Guybrush02, 23 juillet 2003, 11h22.

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            • l***
              Compte archivé

              • septembre 2001
              • 1652

              #21
              Je suis convaincu que c'est d'ailleurs le piratage qui a fait si bien vendre la playstation 1... Mais bon c vrai, là ca retombait juste dans les poches de sony
              DJU - DJU !!
              Boulet was right !

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              • MuetDhiver
                General

                • septembre 2002
                • 1737

                #22
                C'est un peu facile de se servir du piratage comme argument marketing.
                La diffusion par internet est un moyen marketing pour ce faire connaitre. Par contre le piratage sera toujours un vol de l'oeuvre originale. Et puis c'est tout.

                Que l'artiste le mérite ou pas parce qu'il est chez une majors qui fait de l'argent sur son dos, cela n'est en rien excusable. Mais peut se comprendre.
                Comme j'ai tendence à dire, c'est plus une question de moyen de chaque personne, ainsi qu'une certaine moralité, que de transformer l'acte de piratage en acte d'achat.

                Le prix d'un disque n'est, à mon avis, pas l'argument majeur. J'arrive de plus en plus à trouver des casi-nouveautés pour - de 15 €.
                Et avec les soldes et prix reduits, on peut se faire une CDteque et logiteque pour pas cher (cf Alien VS predator pouyr 5€).
                Dernière modification par MuetDhiver, 23 juillet 2003, 14h27.
                - Muet, photographe en herbe

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                • P***
                  Compte archivé

                  • novembre 2001
                  • 764

                  #23
                  La tu pars dans l'hypothese que les cds que tu cherches soient facilement trouvables en magasin, ce qui est loin d'etre toujours le cas suivant d'une la ville ou l'on réside et de deux le style de musique que l'on écoute.
                  Princesse Noire a la beautée insensée
                  Princesse sacrée a laquelle nul ne doit toucher
                  Qui est tu ?

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                  • M***
                    Compte archivé

                    • octobre 2001
                    • 2429

                    #24
                    Je trouve souvent des CDs intéressants à moins de 10 euros à la FNAC, et quand je peux je me jette dessus, mais en général, un CD que j'achète, je le fais parce que je l'ai d'ébord entendu en le téléchargeant, ou que j'ai découvert l'artiste via le net.
                    Et puis i lest très rare que je trouve LE CD que je veux à ce prix...
                    [URL=http://www.jokari.info]Jokari.info[/URL]

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                    • Guybrush02
                      320x200x256


                      • avril 2001
                      • 6835

                      #25
                      Ce que je veux montrer c'est que le piratage n'est pas le grand satan que veut bien nous faire croire les majors et ceux qui se rangent de leur coté...

                      Tous les maux des industries d'edition ne sont pas dûe uniquement aux pirates faut arreter de croire ce qu'on veut bien nous faire croire (comme l'amazonie c'est pas le poumon de la Terre, enfin la ça dévie un peu)

                      edit: moi je ne saute pas non plus sur les nouveautés hors de prix, j'attends quasi toujours que le jeu passe en gamme budget
                      (sauf les jeux blizzard je suis pas assez patient ^^)
                      Dernière modification par Guybrush02, 23 juillet 2003, 14h38.

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                      • MuetDhiver
                        General

                        • septembre 2002
                        • 1737

                        #26
                        Je ne condamne pas le piratage, ni en bien ni en mal. Parfois c'est utile pour ce faire une opinion.
                        Mais il existe d'autres moyens moins "nocifs" ou moins "hors la loi" pour arriver au même resultat (internet en est un). Pour ceux qui connaissent, les boutiques OCD permettent d'écouter facilement n'importe quel CD avant d'acheter. Et on y trouve des titres recents à 13€ (comme le dernier Marilyn Manson).

                        Quand on peut le faire, c'est bien d'acheter de temps en temps plutot que de tout chercher à avoir gratis. C'est facile pour des CD de music, et je le reconnais que je ne pourrais pas le faire pour un logiciel à 200 voir 700 €.
                        - Muet, photographe en herbe

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                        • Guybrush02
                          320x200x256


                          • avril 2001
                          • 6835

                          #27
                          ah mais si les autorités ou les majors trouvent des moyens légaux non-repressifs pour se passer du piratage je serais a 300% d'accord avec eux...

                          Commentaire

                          • C***
                            Compte archivé

                            • février 2002
                            • 559

                            #28
                            Bon ben faudra revoir tes chiffres...

                            Les jeux qui se vendent lme moins bien à l'heure actuelle sont les jeux PS2...

                            Alors que la console se vend formidablement bien, les jeux sont un trou financier (surement la faute d'un kit de dev desastreux...)
                            [img]http://www.boomspeed.com/natila/singdance.gif[/img]

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                            • j***
                              Vidéobidouilleur Technoïde

                              • mai 2003
                              • 1110

                              #29
                              A mon avis, ce que tu pirates, c'est que tu ne l'aurais pas acheté ! Moi quand un groupe que j'aime sort un CD, je le télécharge en attendant de pouvoir me le payer, et ceux que je n'achète pas, soyons clairs, je ne les aurais jamais acheté de toute façon ! Mieux, j'ai découvert de nombreux groupes par le biais des dl sur le net. Pour ceux qui m'ont plu, j'ai parfois acheté un CD, ou même suis allé les voir en concert. Donc, pour moi, c'est positif. Et comme le dit lysergic, certains l'ont bien compris (notament dans la musique éléctronique contestataire), et proposent de nombreux téléchargements qu'ils soient dispos en vinyls/cd ou pas. La seule règle est de faire parvenir une demande d'autorisation pour toute utilisation commerciale (permettant d'être sûr de ne pas se faire enfler par... les gros labels justement !). Ce système permets une diffusion rapide des oeuvres, et donc de toucher un plus large public. Mais c'est sûr, c'est un choix. Un choix presque politique d'ailleurs.

                              PS : Mon raisonnement s'applique pour ma part aux jeux vidéos.
                              [URL=http://www.vizuhell.com]VizuHell Website[/URL]

                              [url=http://www.myspace.com/vjtemplar][img]http://vjtemplar.free.fr/Images/templar-bann-ok.gif[/img][/url]

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