Fan du seigneur des anneaux

[MuetDhiver]

J'ai l'impression que l'on s'eloigne legerement du sujet initial. Mais baste, continuon sur cette belle lancée.
Effectivement la musique de Conan est tres bonne. Et pour ce qui est du DVD, il me semble que les bonus sont tres interessants et que l'on apprends plein de trucs (je sais plus trop quoi mais quand on me l'a dit j'ai trouvé cela cool)..
Et puis la scene du chameau est une antologie.

En ce qui concerne Lovecraft, j'ai approché son univers par le jeu de rôle. Et peux a peux je me suis interessé à son oeuvre. Tres surprenant, et somme toute assez torturé. L'ecrivain etait lui-même assez perturbé et il a vecu une vie de reclu chez lui, ne sortant que rarement. Lire sa biographie laisse un frisson dans le dos quand on se rend compte à quel point ce "genie" de l'horreur etait atteint psychologiquement.
Neanmoins je trouve ses oeuvres tres interessantes de par l'univers décrit, rarement vu avant ni apres lui.

Je continue dans la série "j'ai lu". Dans le genre pas heroic fantasy mais presque, je vous conseille la saga des princes d'Ambre. On est à mi-cehmin entre Chretien de Troyes et la quete du Graal et Dune. Mais en moins tortué dans l'écriture, tout en gardant les intrigues familiales complexes.
L'histoire raconte l'aventure d'un des princes d'Ambre, qui cerche à connaitre la vérité sur son passé suite à un accident qui lui a fait perdre la mémoire. Il se rend compte qu'il es une piece maitresse dans la reconquete du trone du royaume d'Ambre. Et qu'etant un des heritiers d'Ambre, il a la capacité de voyager en ombre (sorte de mondes paralleles infinis que chaque prince crée selon son envie ou ses besoins).

Une saga que je vous conseille si vous voulez vous plonger dans un univers riche sans être tres complexe, et qui se lit facilement.

[l***]

Provient du message de Docteur_match
J'ai un peu de mal à considérer Lovecraft comme un écrivain de SF, je le voie plutôt comme un auteur d'histoires horrifiques, dans la lignée de Poe....

Moi aussi, c'est pourquoi j'avais mis "Je trouve plus de divertissement dans la SF OU des oeuvres de lovecraft"

[l***]

Provient du message de MuetDhiver
En ce qui concerne Lovecraft, j'ai approché son univers par le jeu de rôle. Et peux a peux je me suis interessé à son oeuvre. Tres surprenant, et somme toute assez torturé. L'ecrivain etait lui-même assez perturbé et il a vecu une vie de reclu chez lui, ne sortant que rarement. Lire sa biographie laisse un frisson dans le dos quand on se rend compte à quel point ce "genie" de l'horreur etait atteint psychologiquement.
Neanmoins je trouve ses oeuvres tres interessantes de par l'univers décrit, rarement vu avant ni apres lui.

Effectivement, Lovecraft a su (comme Tolkien je pense) créer un genre "nouveau" (lignée de poe tout de meme), et un univers qui lui est totalement propre (le mythe des Grands Anciens).
Il était c'est vrai assez spécial comme personne, chétive, reclue et agoraphobe. Mais c'est un peu grace a cela qu'on doit l'existences de ses oeuvres je pense
Comme pour l'héroic-fantasy, son univers a été complété par la suite par un grand nombre d'auteurs.

[MuetDhiver]

Quelqu'un a déja abordé le sujet (j'ai la fleme de tout relire), des livres faciels qui prennet la plce de valeurs plus sures (genre Les livres syr Diablo).

Je viens d'en faire le test. Depuis quelques temps déja je cherche Total Recall de Phillips K. Dicks. Je demande au vendeur, qui verifie sur son ordinateur. ET bein le livre n'est plus édité, donc plus possible de le commander.
Je trouve que c'est grandement dommageable que de la bonne litérature soit mise au rebus au profit d'une litterature plus "roman de gare" (et ce quel que soit la qualité intrinceque de ces romans).

[Lord Seb]

AARRRRR... TOTAL RECALL !!!!

Pfff... M'en parle pas, j'avais le bouquin, mais impossible de remettre la main dessus depuis quelque temps, j'ai fouillé partout, que dalle, j'ai dû le prêter à quelqu'un mais impossible de me rappeler qui... grmbl... Faîtes toujours une liste des objets que vous prêtez et à qui, ça sert toujours !

En tout cas, Total Recall, le livre, est surtout un recueil de nouvelles, dont une sur l'avortement (ou plutôt contre l'avortement) qui a secoué certaines de mes certitudes à ce sujet.

Du bon K. Dick quoi, même si mon préféré demeure Ubik.

[MuetDhiver]

Un recueille de nouvelles ! je m'attendais à un vrai roman ayant pour sujet les souvenirs et les voyages dans le temsp et l'espace de la mémoire. Mais si c'est bon , je suis prêt à le lire. Encore faut-il le trouver (je vais tenter les bibliotheques mais je doute quand même).
Pour Ubik, oui c'est un de ses meilleur. Avec peut-être le maitre du haut chateau.

[Lord Seb]

En fait, tu peux retrouver ce recueil de nouvelles édité sous une autre forme "Nouvelles" tome 1 (1947-1953) et le tome 2 (1953-1981), aux éditions Denoël.

Ce site te fournira plus de détails sur le contenu de Total Recall.
Pour info, la nouvelle dont est tirée le film de Paul Verhoeven s'intitule "De mémoire d'homme" et la nouvelle sur l'avortement s'intitule "Les Préhumains".

[Docteur_match]

Ubik est excellent en effet, j'ai beaucoup aimé.
Il parait que "Substance mort" n'est pas mal non plus.

[j***]

La nouvelle dont a été tiré "Total Recall" est éditée sous le titre "Souvenirs à vendre"
Elle se trouve dans le recueil "Minority Report et autres récits" chez folio SF (n°109). Je l'ai payé 7€60 à la Fnac.

Tu trouveras dans ce recueil non seulement "minority report" mais aussi un florilège de nouvelles excellentes, dont "substance mort" que voulait adapter au cinéma Terry Gilliam (on parle maintenant de George Clooney et Steven Soderberg).

PS : "Ah ! Etre une gélate !" est absolument excellent ! Donc, achetez ce recueil TOUT DE SUITE !!!

[SveDec]

Moi je viens de finir Bilbo Le Hobbit (excelent au passage) mais j'ai un peu la flemme de me lancer dans la SDA (c'est long !) bien que je trouverais le livre excellent donc j'ai un peu un dilemme ...
Sinon j'adore Tolkien et j'ai (peut-etre) l'intention d'acheter un ou deux de ses livres ...

[AlephChaser]

J'ai lu le seigneur des anneaux deux fois, la première à 11 ans et je l'ai trouvé effroyablement chiant (surtout au milieu des "deux tours", là où tout le monde abandonne en général) et une deuxième fois à 18 ans, où je l'ai trouvé supremement chiant.

On peut rester admiratif devant le travail et devant l'impact sur la communauté de l'imaginaire de l'oeuvre, tout comme on peut rester admiratif devant le travail et devant l'impact sur la communauté mondiale de la Bible, n'empeche que la bible comme le seigneur des anneaux, c'est chiant.

Il est de trés mauvais ton (voire carrement suicidaire dans la communauté des jeux de rôles) de critiquer les oeuvres de Tolkien, on préfére parler "d'hermetisme" plutôt que d'ennui. Mais ennui il y a hélas, car tout le monde ne peut pas avoir un interêt pour ce récit poussif, mannichéen qui se veut geste moyennageuse.
A la rigueur lisez Beowulf, c'est aussi chiant mais ca a le mérite d'être un véritable folklore.

Il y a des livres absolument merveilleux et fascinants dans le monde de l'héroic fantasy (L'Assassin Royal et le Trone de Fer, à lire en urgence si vous ne connaissez pas) mais également, la fantasy "à papa" est en train de se déployer : aujourd'hui c'est parfois le moyen age japonais, c'est la fantasy et l'humour (l'humour ne nuit pas au rêve : voyez monkey island) et le mélange des genres, et le steampunk...et une farandole de bons écrits que l'on oublie pas.

Les adaptations en film de LOTR sont excellentes selon moi. Changer Glorfindel en Arwen est un changement mineur sans impact, par contre l'ajout de la scéne du flash back entre Elrond et Isildur dans la fournaise du Mont Doom est vraiment formidable, absolument pas tolkienesque dans le ton et trés ironique sur la condition humaine. Le passage entre les deux statues géantes est fascinant : le Gondor avec ses vieilles ruines prend dans le film sa substance de puissance déchue. Je n'ai pas vu le deuxième film, pas eu l'envie ni le temps, mais j'en ai entendu parler. J'aurais aimé avoir quelques audaces subversives du réalisateur, comme un petit béguin d'eowyn pour aragorn, mais ca tuerait les adeptes.
J'attends le trois néanmoins, car la fin est trés émouvante, et j'espère contrairement à un posteur que la fin avec le retour de Merry et Pipin à la comté en cow boys vengeurs de Saroumane va être traitée façon western.
Saroumane mérite d'être trahi par Langue de Serpent, sinon la boucle narrative ne serait pas bouclée.

A noter également que les deux adaptations en jeux vidéo d'Interplay sont trés bien foutues, notamment l'épisode 1 dans lequel nous avons la possibilité de combattre le Balrog et donc de changer le destin de Gandalf, et également de reforger Narsil

JB

[SveDec]

Allez faire un tour sur le topic Un brin d'humour ou ya une image "en rapport" avec ce livre

[SveDec]

Dans le premier film (qu'il est beau le Bilbo !)

[MuetDhiver]

Provient du message de AlephChaser
J'ai lu le seigneur des anneaux deux fois, la première à 11 ans et je l'ai trouvé effroyablement chiant (surtout au milieu des "deux tours", là où tout le monde abandonne en général) et une deuxième fois à 18 ans, où je l'ai trouvé supremement chiant.

JB

Personne ne conteste le fait que c'est une trilogie difficiel d'acces et qui en rebute plus d'un. Les descriptions peuvent devenir "chiantes". Mais ce que tu dis là est un jugement de valeur qui n'engage que toi. Et ce n'est pas le fait d'appartenir à cette gest qui me fait dire celà. Moi aussi j'ai mis longtemps avant d'aprecier ce bouquin (je m'y suis repris à 3 fois). Mais une fois passé la seconde moitié du second roman, je me suis litéralement vu avaler le reste. Pris par le récit et surtout par l'aventure.

Certe Le seigneur des anneaux est un récis maniquéen. Mais Star Wars aussi, et ce n'est pas pour autant que ça en fait un mauvias film. Dans LOTR le recit est bien plus subtile qu'il n'y parait (Golum, Tom Bombadile, les Alatars, Saroumane, les elfs sont des personnages plus complexes que le simple Bien/Mal).

Dont ne pas avoir aimé, ok, mais dénoncer un livre chiant qui n'a aucun interet autre que sa complexité, je dis non.
Au même titre que Proust est un auteur tres difficile d'acces, mais dont l'oeuvre est incontournable (pourtant beaucoup avouent avoir rennoncé à lire "Un amour de Swann"), Tolkien est un grand conteur de fable et de légendes.

[SveDec]

Et un super site en VF sur Tolkien et son oeuvre, un !