On a piqué ma bagnole

[Mendo]

Evidemment que mes idées sont débiles, ce ne sont pas les tiennes..

[Bet]

Bon euh... on reste gentil

Arrêtez un peu de vous enflammer pour si peu, c'était juste de la déconne à la base

Si ca fait plus rire, on arrête c'est tout

[J-C (ancien compte)]

Bah, chez nous y a des prisons et des centres fermés (pour les jeunes aussi) et ca arrange rien...

Les prisons sont remplies a 170% de leur capacité plus ou moins et les places en centre fermé pour jeunes, ben ca se compte sur les doigts d'une main.

Donc, si un mineur est attrapé pour un fait grave, y a enormement de chances pour qu'il soit relaché , l'excuse étant "désolé mais y a pas de place"

Exemple avec le Bilal de 13 ans ayant été condamné pour meurtre. Il peut pas aller en prison car mineur, mais il peut pas aller en centre fermé car plus de place, donc il a été relâché juste avec une grosse amende a payer a la famille du défunt mais en attendant, il est libre et continue a terroriser son quartier avec sa bande

Pfff, mais bien sûr ici, on préfère envoyer des millions en Afghanistan, en Afrique etc...pour montrer que la Belgique est un bon et gentil pays aux yeux du monde , tout ca lieu au lieu de construire des prisons ici afin de les désengorger.

Pour ca, suis vraiment honteux de mon pays et de ce gouvernement :mad:

[gameslover]

Provient du message de J-C
Pfff, mais bien sûr ici, on préfère envoyer des millions en Afghanistan, en Afrique etc...pour montrer que la Belgique est un bon et gentil pays aux yeux du monde , tout ca lieu au lieu de construire des prisons ici afin de les désengorger.

Pour ca, suis vraiment honteux de mon pays et de ce gouvernement :mad:

Ben tu vois ici c'est exactement le contraire... on s'occupe de nous, il passe des millions et des millions pour la sécurité, la construction de prisons, etc... il y a un paquet de place et les détenus le sont dans des conditions exceptionnelles... je sais de quoi je parle pour avoir eu la "chance" de visiter plusieurs établissements pénitenciers de France notamment où les détenus étaient quasiment l'un sur l'autre...

Mais pourtant justement on subi des critiques, à l'intérieur du pays même mais également à l'extérieur, pretextant que la Suisse est un pays égoïste, qui ne pense qu'à son propre bien-être, etc... et qui laisse mourrir des peuples entiers de part le monde alors qu'elle a largement de quoi les aider notamment en épongeant leurs dettes et les intérêts énormes qu'elles représentent...

Donc tu vois... on ne peut jamais satisfaire tout le monde... difficile d'être un gouvernement et d'avoir une pleine satisfaction de tous les citoyens... évidemment il y a un juste milieu... mais là le problème c'est que personne ne serait content au final à mon avis car ils jugeraient que pas assez n'est fait, d'un côté comme de l'autre...

Pff la politique quel cauchemar
Et on ne doit pas en parler en plus

[J-C (ancien compte)]

Hehooo, y a quand-même bien des trucs qui vont pas en Suisse, non ???

A tes descriptions, on dirait que c'est l'Eden

[Mendo]

La natalité est inferieur à la mortalité..

[gameslover]

Euh personnellement je trouve parfait comme c'est

Je trouve très bien que le pays pense à lui avant de penser aux autres pays par exemple, mais évidemment tout le monde n'est pas du même avis et c'est normal mais ce n'est pas pour autant que ça va mal, personne ne se tape dessus et il n'y a pas de manifs ou trucs du genre pour protester

Concernant le taux de natalité, c'est vrai, et alors ?? Moi je trouve très bien comme ça !! Moins on est et mieux le pays tournera, c'est évident !! Le problème à l'heure actuel c'est qu'il y a un peu beaucoup trop de personnes agées... alors les caisses sociales se vident, et comme la main d'oeuvre jeune n'est pas trop nombreuse, elle ne les renfloue pas efficacement...

Mais disons que personnellement tout ça ne me touche pas

Donc à mes yeux ça reste toujours un paradis !! Enfin Neuch hein !!!! Le reste... c'est mieux qu'ailleurs mais de loin pas un paradis

[Mendo]

Provient du message de gameslover

Concernant le taux de natalité, c'est vrai, et alors ?? Moi je trouve très bien comme ça !! Moins on est et mieux le pays tournera, c'est évident !! Le problème à l'heure actuel c'est qu'il y a un peu beaucoup trop de personnes agées... alors les caisses sociales se vident, et comme la main d'oeuvre jeune n'est pas trop nombreuse, elle ne les renfloue pas efficacement...

euh je ne te suis pas là... d'abord tu dis que moins vous êtes mieux le pays tournera, et ensuite tu te plaint de la population vieillissante.. à ton avis games, quel est le resultat d'une natalité inferieur à la mortalité?

[gameslover]

Ben c'est justement le problème

Personnellement je trouve que c'est une bonne chose d'être dans un petit pays... quand on voit ce que ça donne niveau organisation, sécurité, etc... dans des grands pays dont je ne citerais pas le nom, je suis bien content de savoir que la population suisse ne va qu'en diminuant...

Mais par contre le problème est justement que la population vieilli trop et que les caisses sociales commencent à en souffrir sérieusement...

Ils trouveront certainement une solution un jour ou l'autre mais comme je disais également, cela ne me concerne pas... et honnêtement je préfère de loin vivre dans un pays plein de "vieux" plutôt que dans un pays plein de "jeunes"...

Pourquoi ? Simplement car ceux qui créent des problèmes ne sont généralement pas les "vieux"... du moins à mon avis et selon mon expérience personnelle... à vrai dire je ne connais personne qui se soit fait agresser par une grand-mère ou un grand-père

Même en France

[j***]

Eh ben, vous devez vous faire chier en Suisse quand même...
Mendo, tu ne crois pas que tu dramatise un peu ? Je ne trouve franchement pas que la France soit si "craignos" que ça. Perso, je me ballade parfois tard (parfois avec du matos tres couteux même) et je n'ai jamais trop eu de problême. Je pense que ta réaction conditionne beaucoups la suite des événements... Bien sûr il y a parfois des fous, mais ça reste limité quand même. Maintenant c'est clair que concernant la délinquence il n'y a que deux solutions : la méthode répressive ou la méthode préventive. Mais ça c'est de la politique alors n'en parlons pas. Je voulais juste dire qu'il faut ramener la gravité des sanctions en fonctions de l'acte, car actuellement on traite les problêmes tres médiatiquement au coups par coups, du coups l'équilibre n'est plus respecté. Du coups les sanctions que tu risques en France en ce moment sont parfaitement hétérogènes et manquent de cohérence. En plus, le seul vrai moyen de faire une Justice, c'est de traiter les problêmes au cas par cas, en tenant compte de tous les paramètres, chose de + en + difficille vu le manque de moyens. J'attire votre attention aussi sur les disparités selon le lieu de l'infraction (et du jugement). Certaines villes ont des prisons surpeuplées, et d'autres ont de la place, ainsi si vous êtes jugés pour un délit méritant prison dans telle ou telle ville vous en écoperez ou pas (notament avec le surcis). Et ça c'est un fait, il faut en être conscient. Dans les campagnes, vous allez plus facilement en prison que dans les grandes villes. Ca, c'est injuste, et contribue au sentiment d'impunité de certains quartiers, ou communes. En effet, dealer du shit à Vaulx en Velin, c'est banal, vous ne serez surement pas arrétés, et si c'est le cas vous écoperez d'un avertissement et d'une amende, voilà tout. Mais pour la même chose à Lachapelle sous Aubenas en Ardèche vous risquez de payer le prix fort. Voilà un petit digest

[Mendo]

Oula, je n'ai pas dit que la France est specialement craignos, du tout
Je dis juste qu'un acte réprehensible doit être punis à hauteur de sa gravité... franchement un camp militaire, c'est pas la mort, toutes les personnes (ou presque) de sexe masculin nées avant 1979 en sont sortie indemnes... (pour la plupart )

[H***]

C'est bien joli Mendo, mais ce genre de "camps" existant déjà dans certains pays, ne peut être rempli que par des délinquants "volontaires", tu ne peux forcer personne à suivre ce genre programme,s eulement essayer de les convaincre....
Tu n'a jamais eu à faire à des fortes têtes on dirait

[Lord Fou]

Je reprends d'un peu plus haut

Provient du message de J-C
Pfff, mais bien sûr ici, on préfère envoyer des millions en Afghanistan, en Afrique etc...pour montrer que la Belgique est un bon et gentil pays aux yeux du monde , tout ca lieu au lieu de construire des prisons ici afin de les désengorger.

Oh là, oh là !! Je suis tout à fait d'accord sur le fait que pour les prisons belges, faut de l'argent, faut de la place,... on a qu'à regarder l'ambiance qui y règne pour le moment.

Maintenant, cet argent, c'est pas dans les dons et les aides humanitaires qu'il faut aller les chercher. Eux ils en ont besoin aussi. Moi, perso j'irais plutôt le chercher dans l'économie (impôts sur les grosses fortunes, serrer la vis aux banques,...). Faut aller chercher l'argent là où il est et pas le retirer à ceux qui en ont besoin. enfin je crois

[gameslover]

Provient du message de Lord Fou
Moi, perso j'irais plutôt le chercher dans l'économie (impôts sur les grosses fortunes, serrer la vis aux banques,...). Faut aller chercher l'argent là où il est et pas le retirer à ceux qui en ont besoin. enfin je crois

D'après moi c'est la plus mauvaise solution a tenter... pourquoi ??

Simplement car taxer les grosses fortunes n'a eu pour résultat dans tous les pays où cela à été tenter, de les faire s'en aller là où l'herbe est plus verte !!

Et si ils s'en vont, la conséquence est immédiate, les impôts "généralistes" augmenteront et ce sera toute la population qui sera touchée...

Ici on subi le phénomène contraire. Il y a tellement de grosses fortunes dans certains cantons, communes... que les impôts sont très très bas car les fortunes présentes suffisent amplement à remplir les caisses de l'Etat... cela a pour conséquence d'attirer d'autres grosses fortunes, tentées par le fait de payer des impôts bas... ce qui fait que les impôts vont encore baisser vu que la fortune à taxer sera encore plus importante...

Pour finir on obtient ce qu'on a déjà en Suisse depuis longtemps, un paradis fiscal... il ne faut pas s'étonner que toutes les stars, françaises surtout, déposent leurs papiers en Suisse depuis des années...

Donc je pense que ce n'est pas du tout la solution de taxer les riches, du moins pas à long terme et pour la Justice et la sécurité, c'est le long terme qui compte, à mon avis...

Même chose concernant les banques... pourquoi le Luxembourg et la Suisse sont des paradis pour les banques ?? Justement car il y en a tellement, que les taxes qu'elles subissent sont logiquement basses... ce qui fait que de plus en plus de banques viennent s'installer chez nous...

[Mendo]

Provient du message de Honorin
C'est bien joli Mendo, mais ce genre de "camps" existant déjà dans certains pays, ne peut être rempli que par des délinquants "volontaires", tu ne peux forcer personne à suivre ce genre programme,s eulement essayer de les convaincre....
Tu n'a jamais eu à faire à des fortes têtes on dirait

justement, le truc ça serait de ne pas leur laisser le choix
(oh que si j'ai eu affaire à de fortes têtes, le chien du voisin, etc..)