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Merci à vous et bonnes discussions
j'ai beau regardé sur les forums je ne trouve pas de réflections sur les jeux de role
du style
dungeon master
beholder
black krick
ultima
might & magic 2,3,4,5
et bien d'autres
alors oubli de votre part
genre de jeux qui ne plaise plus
et pourtant que d'heures j'ai passé dessus que de piéges et autre dans ce genre
voila voila ma déception :-p
Oh pourtant on en parle souvent alors des jdr !! Tu as dû mal cherché car je crois qu'il ne se passe pas un mois sans qu'il y ait un sujet sur les jdr et que ceux que tu cites y sont mentionnés comme références à chaque fois !!
Vous voulez des sujets de discussion sur les CRPG ? Pas de problème, y a qu'à demander ! Et surtout ne me remerciez pas trop vite...
1- Aaaaah Wizardry1. J'me souviens comme si c'était hier. C'était en 1986, sur un vieux MacIntosh. Le labyrinthe cubique, les monstres errants. Mon groupe d'aventuriers fétiches méchamment gros-bills... Aaaaah nostalgie ... J'en arrive à mon premier sujet : un CRPG où on peut légalement se trimballer avec un ninja-évèque lawful-good level 138 mérite t-il le nom de CRPG ?
2- Les deux meilleurs CRPG auquels j'ai eu l'occasion de jouer récemment sont :
- Baldur's Gate 2
- Quake III arena
Au-delà de la formule-choc un peu facile, je vous invite à réfléchir deux secondes. A quelques exceptions près (les Bethesda et les Baldurs), les principales motivations de tous les CRPG est la soif d'aventure et la montée en puissance de votre personnage. Or, c'est tout le génie d'un jeu comme Quake3 que d'offrir au joueur le plaisir d'une progression immédiate et visible de son niveau de jeu, et des défis permanents et haletants au contact d'autres joueurs de chair et d'os. Pour avoir joué pendant plus d'un an et plus que de raison à Quake3, je vous assure qu'il n'y a rien de plus agréable que de s'apercevoir qu'on a "monté de niveau", qu'on est devenu visiblement meilleur ... et qu'on s'amuse toujours. Joueur et personnage ne font qu'un sous Quake... Vous avez dit "immersion" ?
Certes, le scénario d'une partie de Quake3 est inexistant mais le défi est là ! L'aventure peut-être pas, mais le défi oui. En outre, j'imagine que ce que je viens de dire est d'autant plus vrai pour d'autres jeux de shoot plus scénarisés (counter-strike etc). Mais bon, là je m'aventure en terrain inconnu alors j'arrête.
Allez, je vous laisse chauffer sur ces deux sujets
Je sais que je vais m'en prendre plein la gueule mais bon, ca fait partie du plaisir des forums ...
Et pis d'abord, si vous êtes pas contents, j'vous fume quand vous voulez à Quake3 :-p
merci des réponces mais il y a bien maldonne sur le genre de jeux
et notre amis snowman n'est pas le seul car maintenent meme les producteurs font la même faute
en premier j'ai aimé les quake et avant les dooms dukenuke etc mais comme dit notre amis ce sont des jeux de SHOOT et pas des jeux de role
je m'explique
un jeux de role doit avoir des chevalier des prêtre des sorcier des voleur etc etc
une aventure au temp du (moyen-age)
dans un vrais jeu de role (pour moi) il faut trouvé des clés, des mots de passe, parlé avec les personage, trouvé des passage, secret, des faut mur, des dalles, des poignée
toutes c'est chose demande bien souvent réflection et vous bloque dans votre quête (mais c'est si bon)
exemple dans dungeon master il y a une salle ou vient des scelette ou il ne faut surtout pas les tue car a ce moment vous ne saurai pas continuer le jeu
mais bien les attiré pour qu'il marche sur une dalle qui ouvre une porte au font de la salle (qui est votre sortie)
j'ai fini might & magic 2, 3, 4, 5 (je signal au amateur d'installer le 4 puis installer le 5 dans le même répertoire et vous aurer les deux jeux avec des passage entre les deux monde énorme)
maintenent je vais pousser un coup de geul..
la réflection de snowman me confirme qu'actuellement les maison de shoft font tous pour mélanger les deux genre
dans might & magic 6 le premier en 3D je me suis apercu que bien des chose et toutes recherche avait disparu
cela est bien devenu un shoot
vous rentré dans un chateau vous ouvrer une porte et la 20 gugus vous attente comme vous n'avez pas asser de force pour les tué vous devez faire plusieurs allez retours le monaster pour reprendre des forces
apres x voyage vous rentré dans la piece et la en plein millieu de la piece un coffre avec le trésor pfff que c'est dur
prendre la porte suivente et rebelotte 20 gugus et revoyage vers le monastere
les passage secret hihi il sont mit en rouge pour les aveugles
dans le 7 le sort lévitation vous permet de voler et la magnifique paysage de montagne mais dans la vallée une centaine de feu de camp avec une 20° de soldat autour
de dégout j'ai fermer l'ordinateur et je n'ai plus jamais joué au jeu de role
bon j'ai fini de raller (privilaise de mon age hihi)
et je dirait que justement comme il y a tellement de différence prenez un dungeon master et testé le si vous pouvez rentrer dans cette magie préparer vous a passez de bien belle heures
salutation a tous
Dites, c'est quoi le C de CRPG ? C'est quoi la différence avec RPG ?
Sinon pour Quake 3 classé en tant que RPG, bah... Non ça n'a rien à voir comme le disait surcouf.
Mais classer MM6 et 7 dans les jeux de shoot, alors là, non surement pas ! Désolé mais ils sont bien dans la lignée des précédents, en utilisant des technologies plus actuelles (à savoir de la 3D, moche mais 3D quand même), mais on y retrouve toujours un monde immense à explorer, des dizaines de quêtes, enfin tout ce qui faisait l'intérêt des précédents.
Rallume ton ordi (tu te connectes en l'éteignant ? :-p ), et essaie les derniers M&M, les Baldur's Gate ou encore Morrowind, pour voir qu'il existe encore de très bons RPG.
Vous avez raison, Quake 3 n'est évidemment pas un jeu de rôle. Ce que je voulais dire, c'est que certaines sensations qu'on peut éprouver en jouant à un FPS multijoueur (comme Quake3 ou UT) sont communes avec des sensations d'un CRPG. Sauf que personnage et joueur ne font qu'un.
Ceux qui ont joué à Quake savent qu'on y progresse vite et très visiblement, comme si on montait de niveau.
Les sorts de Quake s'appellent rocket-jump et double-circle-strafe-jump ...
Les joueurs-personnages de QUake se regroupent en clans. D'autre part, dans Return to Castle Wolfenstein, les personnages sont spécialisés : il y a des classes de personnage ! On est pas loin du sacro-saint carré guerrier-voleur-prêtre-magicien des CRPG.
Enfin, ceux qui ont fait des Capture the Flag à Quake savent que, réussir à capturer le drapeau ennemi, c'est un peu une quête annexe qui se termine.
Bref je pourrais continuer ces comparaisons pendant longtemps (avec une mauvaise foi constante ) alors stop. Moi c'que j'en dis c'est juste pour causer :-p
Sinon CRPG c'est pour Computer Role Playing Game (pour ne pas fâcher les joueurs des vrais JDR "papier"). Je croyais que l'expression était répandue mais apparemment non, alors oublions-là.
Pas que la vue, mais aussi le genre !! First Person SHOOTER.
Dans le cas de Morrowind, par exemple, on pourrait l'appeler FPRPG... mais là ça commence à faire un peu long.
D'autre part, dans Return to Castle Wolfenstein, les personnages sont spécialisés : il y a des classes de personnage ! On est pas loin du sacro-saint carré guerrier-voleur-prêtre-magicien des CRPG.
La comparaison est intéressante, mais dans ce cas que dire des clans qui fleurissent aussi pour les wargames (où les membres d'une même équipe/clan choisissent aussi des races différentes car complémentaires) ?
Ou des compétences de ton véhicule que tu améliores dans un Need for Speed ?
Je pense que tu t'égares un peu, l'immersion dans un jeu est commune à tous les genres (baston, course automobile, sport, RPG, FPS, wargame, aventure), tant qu'ils sont réussis bien sûr, mais tu n'éprouves pas le même type de plaisir quand tu joues à Quake 3 qu'à Baldur.
Quake et compagnie sont surtout des jeux qui font monter l'adrénaline, aiguisent les réflexes, évacuent le surplus de stress quotidien après une journée harrassante de boulot...
Les CRPG, c'est plus la richesse d'un univers vaste à découvrir, une histoire longue et passionnante, cela implique aussi de la réflexion dans le choix de ses personnages, dans la distribution des points d'expérience, dans la gestion des artefacts, de la bourse, et surtout une non-linéarité dans la progression de l'aventure.
Bref, pas trop de rapport entre deux jeux qui, à leur manière, procurent autant de plaisir.
Dernière modification par Lord Seb, 01 octobre 2003, 18h45.
Provient du message de Lord Seb
La comparaison est intéressante, mais dans ce cas que dire des clans qui fleurissent aussi pour les wargames (où les membres d'une même équipe/clan choisissent aussi des races différentes car complémentaires) ?
Ou des compétences de ton véhicule que tu améliores dans un Need for Speed ?
La comparaison me paraît plus juste pour un FPS car on y incarne un personnage et on voit à travers ses yeux, de la même manière qu'on incarne un personnage dans un jeu de rôle comme Morrowind ou BG. Il est rare d'incarner une bagnole ou une armée entière lors d'une partie de JdR.
Provient du message de Lord Seb
Je pense que tu t'égares un peu
Jamais. Car j'ai un plan du Net.
D'ailleurs le voici : plan.du.net
Enfin, relis mon message précédent, tu verras que je précise bien que je suis de mauvaise foi
merci les copains pour les jeux de role:-p
il y a bien encore des joueurs pour ses jeux
bien sur j'ai poussé le bouchon en comparent le shoot et les jeux de role
mais quand même il y a de plus en plus de combat et de moins en moins de recherche
bon je vais pas continuer j'ai peur de voir un magicien dans un coin de mon ordi
bonne soirée a tous
Je crois qu'avant tout, le jdr est la "simulation" d'un personnage imaginaire, placé dans un contexte plus ou moins dirigiste.
Classiquement, il est convenu que les interactions non ordinaires du personnage incarné sont décidées par des caractéristiques évolutives et un brin de hasard.
Dans un FPS, l'introduction de l'habileté à jouer change la donne me semble-t-il et occulte le facteur hasard.
Quake ou Wolf3D ne sont évidemment pas un RPG, mais je dirais oui pour Princess Maker.
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Mais bon, là je m'aventure en terrain inconnu alors j'arrête.
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