2,5 millions de francais roulent sans permis !!

[Groovykid]

Quand à moi, j'ai envoyé un rapide mail au rédacteur de l'article dans Télérama :

"Bonjour,

vous avez fait une erreur dans votre post scriptum sur les conducteurs sans
permis :

les 2,5 millions de conducteurs qui roulent sans permis ont passé leur
permis mais ne l'ont pas avec eux au moment de prendre le volant. De plus,
il s'agit d'un sondage.

voici un extrait d'une dépèche AFP avec des chiffres officiels et beaucoup
plus juste :

"Selon le ministère des Transports, sur 8,5 millions de contrôles effectués
en 2001, 35.156 PV ont été dressés pour défaut de permis, soit un
pourcentage d'infraction de 0,4%. Ces PV, précise-t-on de source policière,
incluent les automobilistes ayant oublié leur permis et ne l'ayant pas
présenté dans les délais légaux."

voici le lien vers la dépèche complète :
http://fr.news.yahoo.com/031112/202/3hs4i.html

Cordialement.
Un fidèle lecteur."

[SveDec]

Si le roman de Godcedric n'avit pas été écrit, j'aurais dit EXACTEMENT la meme chose ...

Provient du message de Mendoza
au fait, la majeur partie des accidents mortels sur autoroute sont dus à la vitesse... bref.

Sur autoroute, il y a beaucoup moins d'accidents que sur les autres routes, parce que il n'y a pas de croisement, de feux etc. Ca serait interessant d'avoir la cause principale d'accidents sur les routes, et non les autoroutes.

[Mendo]

Provient du message de SveDec
Sur autoroute, il y a beaucoup moins d'accidents que sur les autres routes

Et ?

[Fredo_L]

Je crois que ce qu'il veut dire, c'est que les excès de vitesse sont moins dangereux sur autoroute.
En effet, faire du 160 km/h sur une autoroute bien droite n'est pas forcément dangereux. En revanche, une personne qui fait du 120 km/h sur une nationale a une vitesse excessive et est dangereux car la visibilité à longue distance est moins bonne.

Cependant, cela n'empêche pas de respecter les limitations de vitesse sur autoroute

[Mendo]

Une autoroute droite certes, encore faut il voir l'état de la circulation! et par accident grave, j'induis d'autres voitures impliquées, donc si, il est trés dangereux de rouler à 160km/h sur une autoroute!

[Fredo_L]

Provient du message de Mendoza
Une autoroute droite certes, encore faut il voir l'état de la circulation! et par accident grave, j'induis d'autres voitures impliquées, donc si, il est trés dangereux de rouler à 160km/h sur une autoroute!

Sur une autoroute, il est facile de voir s'il y a du monde ou non, et s'il y a du monde, alors on est d'accord pour dire que rouler à 160 km/h est une vitesse excessive. En revanche, s'il n'y a personne sur l'autoroute, on ne prend pas beaucoup de risque à aller vite.

Sur les routes autres que les autoroutes, la visibilité est plus réduite et donc si on ne veut pas se faire surprendre, il ne faut pas aller trop vite.

Et les causes des accidents sur autoroutes ne sont vraiment que rarement liés à la vitesse.
Les principaux dangers sont :
- L'endormissement
- L'alcoolisme (qui fait qu'on maîtrise mal son véhicule, qu'on prend des risques inconsidérés et qu'on ne fait pas suffisamment attention à ce qui se passe dehors).
- Le non respect des distances de sécurité.

Pour le problème des distances de sécurité (2 voitures se suivent de très près), qu'elles aillent à 160 km/h ou à 130 km/h, si la première voiture freine brusquement, la seconde n'aura de toute façon pas le temps de l'éviter.


Edit de Fredo : Mais je précise que je suis moi même un conducteur exemplaire. Cela fait 4 ans que j'ai le permis et je n'ai jamais brûlé un feu, jamais fait un excès de vitesse, jamais oublié d'aller un feux, jamais grillé une priorité, etc..
Donc, je n'appelle absolument pas à commettre des excès de vitesse, car je trouve qu'il est important de respecter le code de la route.

[MuetDhiver]

Re: 2,5 millions de francais roulent sans permis !!

Provient du message de groovykid
Le problème c'est que la loi ne prévoit rien pour les conducteurs sans permis, ou plutot, je cite :

" une amende et un retrait de 6 points sur le permis"
et encore :
"le récidiviste qui s'obstine à conduire sans permis ne risque rien que moins que le retrait de son permis"

(retrouvez les sources sur Télérama 2810 p.206)

A lie lire il s'agit bien de rouler sans avoir le permis sur soit. Dans ce cas le conducteur a quand même encore son permis (chez lui ou ailleur).

Par contre ce qui est dit n'est pas complemtment juste. En cas de récidive (quelque qe soit la faute), c'est considéré comme un délit et donc passible de la court. Mais pour celà il faut être pris en faute 2 fois dans la même année. Et les peines peuvent être de la prison (avec sursis) et une forte amende. Sans oublier le retrait pur et simple de tout les points du permis.

[gameslover]

Moi je suis également un conducteur exemplaire, cette année je n'ai plié que 9 voitures

L'année passée j'en étais à 11 à cette époque !!! Si j'arrive à rester à ce chiffre d'ici la fin de l'année on a prévu de faire une belle fête avec mes potes !!

Le pire c'est que je ne suis jamais responsable des accidents en question, c'est comme si les autres voitures se jettaient sur moi... à croire qu'on m'en veut :rolleyes:



Sinon franchement, il faut respecter les limitations, elles sont là pour notre sécurité et celle des autres usagers...

[J-C (ancien compte)]

Pour ca chuis quand-même content que ca n'existe pas le permis a points chez nous :rolleyes:

Y a bien le bonus-malus mais il va disparaitre le 1er janvier 2004...et ca c po une bonne chose car c le bonus malus qui fixait les limites a payer a l'assurance. Avec la disparition du bonus-malus, les assurances pourront pratiquer n'importe quel prix et bien sur ce sera a la hausse :mad:

[Godcedric]

Re!

Chui pas encore au lit moi! Ouai, bon j'admet, je viens de finir le boulot!

VOus allez rire, mais j'ai récupéré le permis de conduire en début Mai 2002 et entre temps pour me faire oublier mes ennuis avec ma voiture, je l'avais vendu pour en racheter une autre. Bah, un mois aprés avoir racheté ma nouvelle titine. Paf! Je me suis pris (courant Juin 2002) un chevreuil. En roulant à 120 km/h à 2h du mat sur voie express (limite 110). D'empêche que si j'avais roulé à la même vitesse qu'avant, le machin il passait à travers le parebrise et je crois pas que je m'en serais sorti. En plus, la voiture roulait encore! Certes, détruite à l'avant! Mais elle était encore vivante. Et moi aussi.

A la fin de l'année, le 30 Décembre, en ville encore. J'arrive à un feu, vu qu'il était vert depuis longtemps, je me méfiai qu'il passe a l'orange... Je m'étais mis sur la voie de gauche vu que je devais tourner à gauche dans pas longtemps. Je roulais à 50 km/h (si y à bien un endroit où j'ai toujours roulé calmement, c'est bien en ville. Trops dangereux et une personne peut traverser d'un coup!). Le feu passe à l'orange. Je contrôle mes rétros : distance ok derrière pour freiner, je freine. Je m'arrête, je repasse même ma première. Et tout à coup, Hiiiiiiiiiii BOUM!

Je sors. On regarde les dégâts. Moi j'étais visiblement un peu rayé sur le parechoc arrière. RIen de grave. Par contre sa 205 était pétée à l'avant dont un optique de phare en vrac. Le conducteur disait rien. Par contre la gonzesse à côté commence à me faire chier. Et vous savez ce qu'elle me sort? "Vous pourriez contrôler vos distances de sécurité avant de freinez" Moi : "J'ai contrôlé et j'ai même eu largement le temps de m'arrêter et je suis loin d'avoir pilé!" Elle revient à la charge : "Nous on pensait que vous alliez grillez le feu, c'est pour çà qu'on à accéléré!". Tout ce qui fallait pas dire! J'ai commencé à gueuler. Non seulement, ils devaient rouler trops vite et ne respectait donc pas la distance de sécurité qui correspondaient à leur vitesse (pour réussir à rentrer dans quelqu'un en ville quand on roule normalement à 50 km/h en respectant sa distance de sécu, faut quand même le vouloir) mais en plus ils croyaient que j'allai griller le feu! Et si un flic avait été là? Je faisais comment moi? C'est pas parceque eux grillent les feux que tout le monde fait pareil! Le père du conducteur qui était à l'arrière est sorti et à dit son fils : "Laisse tomber, de toute manière, t'ai en tort" Allez hop. On à règlé çà sans passer par une assurance.

Comme quoi, c'est pas tout le temps les conducteurs entre eux qui causent des accidents et la nature s'en mêle trés bien, la preuve. Et çà arrive plus qu'on pourrait le croire. Et croyez bien qu'il faut être bien assuré sinon c'est tout pour votre pomme. Et à l'époque, je m'étais assuré au tier au début. J'ai compris ma douleur. J'ai eu de la chance d'avoir un père travaillant dans un garage sinon, adieu titine. (j'aurai du en avoir pour 35 000 fr) Aussi cher pratiquement que le prix de la voiture d'occaz...

Mais bon, les gens sont gonflé. Et quand ils ont un pète, ils ont tout le temps raison. ALors, vas y pour t'expliquer!

[Godcedric]

TIens au fait en parlant des clignotants, y à la sécurité routière qui se penche sur le problème car 1/3 des accident l'année dernière étaient du à des défauts de signalisations... Et les amendes sont cher suivant les cas! Les points en moins aussi voir carrément des suspensions de permis! Ca me parait normal. Si tout le monde roule comme çà, on à pas fini de se prendre le choux.

Un truc encore, les portables au volant. On s'en rend compte que c'est dangeureu quand on roule à côté d'une personne qui roule en téléphonant. Hier encore sur la voie express, un mec qui arrive à fond avec sa Clio derrière moi. Je doublais un camion (qui au passage roule parfois aussi à des vitesses de malade). L'autre derrière collé à moi, le portable à l'oreille, pénard. Je me rabat. Lui aussi. Il avait perdu son élan. Aprés avoir retrouvé la pêche, il me double. Bah je peux vous dire que mon doigt n'a pas quitté le klaxon une seconde! A peine il m'a doublé, je me suis mis sur la voie de gauche et 3 appels de phare, il ose me regarder. Je lui ai fait un signe de la main en mimant un portable sur l'oreille et ensuite je lui ai fait un signe de main signifiant en gros "Espèce de pauvre con de malade!" Et bah, il a raccroché direct, et en plus il s'ai mis à mettre ses clignotants pour se rabattre et surtout à enfin rouler droit sur la voie de droite...

J'étais content de moi!

Ca m'ai même arrivé une fois de m'arrêter en pleine ville à un feu pour descendre de ma voiture et aller ouvrir la voiture du mec qui me précédait. Je déteste quand on me colle au point de plus voir les phares! Grrrrr! Je sais pas ce qui m'avait pris mais le mec à du comprendre la lecon pour se jour là au moins. Il était aprés à 50 mètres derrière moi tout le temps. Mais bon, je le fait plus parceque vu comment ca arrive souvent, et en plus si c'est pour tomber sur un malade... Pas risquer ma peau!

[Godcedric]

Hééé Games, t'aurais pas trop joué à Destruction Derby?? Elles se jettent sur toi???

Le jour ou je suis passé au tribunal, y en avait un qui roulait sans permis depuis longtemps et qui était en plus récidiviste. Il avait perdu son permis à cause de l'alcool ou je sais plus trop quoi. Il n'a pas eu de prisons, mais une interdition de passer le permis pendant 3 ou 5 ans je sais plus et une petite amende... TOut çà parcequ'ils n'avaient pas de revenu suffisant. C'est bien gentil mais les autres alors? Mais c'est vrai que c'est vache quand c'est la première fois que les mecs se font prendre à conduire sans permis. Qu'est ce qu'on peut retirer comme point, ou quelle suspension de permis mettre à une personne qui n'a pas de permis??? C'est une bonne question! En fin de compte, c'est le con qui s'est fait prendre avec un (vrai) permis qui va payer pour tout!

D'empêche que je comprennais pas comment des mecs qui ont des têtes de gamins haut comme 3 pommes conduisaient des BMW dernier model toute options et des Passat TDI dernier cri. Maintenant je comprends. Par contre, d'où ils le sortent le frics quand on sait qu'ils ne bossent pas... La cam doit bien se vendre je pense. Et le pire, c'est que ca roule à fond la caisse avec la musique à fond pour épater la galerie en pleine ville et que les flics font semblant de pas les voirs... Par contre, le pauvre dugenou qui se rends à son boulot se fait arrêter parceque un de ses feux ne marche plus depuis la veille, bah lui se fait arrêter et se fait réprimender parcequ'il n'a pas changé sa lampe. La justice s'applique souvent aux gens qui ont les moyens de payer je crois. C'est moins facile pour la justice avec les gens qui sont pas solvable vous me direz...

[Godcedric]

Ah bah tiens, j'avais oublié les STOP! Y à un paquet de gens qui ne bloquent pas les roues de la voiture à la fameuse ligne blanche. Certains font des "stop roulé". D'autres, ne s'arrête carrément pas, voir ne freine même pas (Ca m'ai arrivé de me faire passer devant à un STOP sur une voie limitée à 90 Km/h. Bah quand on vous passe devant à 50 mètres devant vous, vous avez intérêt de freiner comme un fou!)