La Trilogie Star Wars prévue en DVD pour Septembre 2004 !!!

[Alcatel]

En ce qui concerne la nouvelle ligne de ESB:

1) Soit vous n'avez oas vu les trois premiers films et alors vous ignorez qui est ce Anakin Skywalker dont l'Empereur has no doubt que Luke is the offspring. Vous pensez seulement que Vador l'a massacré de sa main.
2) Soit vous avez vu l'Episode III et dans ce cas vous savez DEJA de toute manière, dès le début de l'Episode IV ! Alors qu'est-ce que ça change ?

[D*** D***]

Bon j’ai la bête.

Bonne nouvelle : contrairement à ce qu’on m’avait dit, l’Empereur ne spoile pas la fin de l’Empire Contre-attaque dans sa nouvelle scène (par contre, celle-ci est super mal fichue, avec un fond fixe bien artificiel, et le maquillage est bien moche).
Il apprends juste à Vador que Luke est le fils d’Anakin Skywalker (il ne dit pas que c’est lui).

Par contre, la fin du Retour du Jedi est très exactement celle que j’avais posté il y a une paire de mois.
Ce n’était donc pas du tout un fake, ni même une version provisoire.

Bon sinon pour le reste, je n'ai pas encore regardé.
Je voulais juste voir comment étaient ces 2 changements.

A par ça, l'image a l'air vraiment superbe.

[Alcatel]

Le fond fixe ? C'est exactement le même qu'avant.

Ce coffret est tout simplement génial ! Je n'aurais jamais pensé que Christensen pouvait s'intégrer sans accroc à la scène, pourtant sa présence semble naturelle...

[Cold Hand]

Par contre, la fin du Retour du Jedi est très exactement celle que j’avais posté il y a une paire de mois.
Ce n’était donc pas du tout un fake, ni même une version provisoire.

Hum... Ah ouais, effectivement, là ça commence à me démanger, mais bon... Je vais pas revenir sur ce que j'ai dit.

[Indianagilles]

Je n'aurais jamais pensé que Christensen pouvait s'intégrer sans accroc à la scène, pourtant sa présence semble naturelle

George Lucas, tu es démasqué

et puis ca m'epargnera toutes les "blagues" sur le cote obscur de la force ( ya pas a dire ,les blagues les plus courtes sont certainement les meilleures ) quand j'expose un point de vue de facon directe sans prendre trop de pincettes .

:blase: :blase: :blase: (y en a quin'ont jamais peter de leur vie on dirait )

[Lord Seb]

Et hop ! Une tartine de plus

Euh... non, non, absolument pas, je parlais bien d'une propriété morale. Quand un artiste produit quelque chose, il en est le propriétaire, punkt. Ce n'est pas à toi que je vais expliquer ça, non ?

Je veux pas jouer sur la réthorique, mais là tu me parles de propriété intellectuelle, garantie par la loi sur les droits d'auteur.
Moi, je te parle d'un aspect purement subjectif : la relation entre l'artiste et son public, une relation qui n'apparaît dans aucun texte de loi et qui repose sur le donnant-donnant.
Le public a besoin des artistes pour leur procurer réflexion, évasion et/ou divertissement, et l'artiste a besoin de son public pour exister.

Imagine-toi que, choquée par l'insoutenable violence de l'acte, la majorité des lecteurs d'Ulysse demandent qu'on supprime la scène où Ulysse perce l'oeil du Cyclope pour la remplacer par une scène utilisant un bandeau noir, qu'on remanie le massacre des prétendants pour le remplacer par une "cordiale invitation à quitter les lieux au plus vite"... Ou à l'inverse, c'est toi qui, choqué, introduit les changements. Dans le premier cas, il est exclu de céder (que ceux qui n'aiment pas passent leur chemin), dans le second, fais ce que tu veux et là aussi, ceux qui veulent une histoire plus fidèle sont libre d'aller voir ailleurs.

Pour commencer, il faudrait comparer ce qui est comparable.
D'un côté, tu as un poids plume de la BD déjà peu connue du public francophone, de l'autre une ½uvre cinématographique mondialement connue qui a bouleversé le 7e art.
Mais bon, je vais quand même donc répondre au cas par cas.

1er cas : Tu me parles de censure demandée par le public.
Evidemment, il n'est pas question de céder. En tant qu'auteur qui livre une ½uvre inédite avec ses qualités et ses défauts, le public est en droit d'adhérer ou de rejeter. Mais là, nous parlons d'une ½uvre non retouchée, sortie sous sa forme première et (d'ordinaire) définitive.
Ce qui était le cas de Star Wars jusqu'en 1997.

2e cas : Je vois pas comment je peux être choqué par certains passages de mon ½uvre, et effectuer des changements en conséquence.
Lorsque je livre au public une ½uvre, j'assume les choix que j'ai fait.
Ou alors, si tu me parles de changements que je fais durant la période pré-éditorale (avant que la BD ne soit terminée), là encore on revient au 1er cas.
Ce sont des choix artistiques que je fais, que j'assume pour finalement les livrer au public.
Après quoi, c'est au public de "s'approprier" l'½uvre, de l'aimer ou de la détester.
Mais il n'est pas question pour moi d'y revenir dessus soit parce que le public la trouve trop violente, soit parce que ma vision de mon ½uvre aurait évolué quelques années après qu'elle se soit vendue en librairie.
Quand c'est publié, c'est terminé.

Lucas a parfaitement le droit de retoucher ce qui lui appartient.
Mais là où je le trouve malhonnête envers son public (et un peu envers lui-même aussi), c'est qu'il nous force implicitement à oublier, à balayer d'un revers de la main la première version de ses films en les retirant purement et simplement de la circulation.
Quoi qu'en dise Lucas, il s'agit là d'½uvres qui ont été montées, achevées, mises en boîtes, dupliquées et montrées au public qui, par la suite, se les sont appropriées... pendant 20 ans !!!

On ne peut pas demander à ce public-là d'oublier des versions de films qu'ils ont tant apprécié pendant deux décades. Des ½uvres qui, qu'on aime ou pas, ont changé la façon de produire des films.
Et parce que ces films ont une importance non négligeable dans l'histoire du cinéma, il est essentiel de les conserver tels quels à titre historique (et non pas nostalgique, comme le subbodore Alcatel).

Lorsqu'un artiste revient sur son ½uvre après un tel laps de temps, il est normal, sinon courtois, de laisser au public la possibilité de choisir entre sa vision d'antan, et sa vision de maintenant.
Et c'est ça qu'on se tue à répéter 36 trillions de fois par la malpeste : Qu'on nous laisse le choix.
Spielberg a écouté le premier public d'E.T. et permettra ainsi aux futures générations de cinéphiles de se faire une opinion entre la version d'origine et l'édition spéciale de son film.

En fait, l'espoir vient peut-être de là : il faudrait que Stevie convainc Lucas d'arrêter de faire le kakou avec Star Wars.

P.S. Que celui qui n'a jamais zappé le début d'une discussion aussi longue me jette la première pierre ! Et puis, ho, he, je suis modo je fais c'que j'veux !

Tiens, attrape ! *PAF*
Comment ça, pas crédible ?

[Cold Hand]

2e cas : Je vois pas comment je peux être choqué par certains passages de mon ½uvre, et effectuer des changements en conséquence.

Je parlais naturellement d'un changement que tu déciderais par rapport à l'Odyssée originale selon Homère

[Lord Seb]

Je parlais naturellement d'un changement que tu déciderais par rapport à l'Odyssée originale selon Homère

Ok, mais il s'agit plus d'une adaptation littéraire sur un autre support.
Et ma BD n'a aucunement la prétention de remplacer l'½uvre originale d'Homère d'alors.

[Indianagilles]

Ok, mais il s'agit plus d'une adaptation littéraire sur un autre support.

Faux. Il s'agit de THE adaptation J'y tiens, monsieur !

Et ma BD n'a aucunement la prétention de remplacer l'½uvre originale d'Homère d'alors.

Tu manques d'ambition alors
Lord Seb versus Homer ! Zy va nik le ! Les grecs c'est tous des PD !!!
Au fait après Ulysse tu nous fais quoi ?


Pour en revenir au coffret :
Ca y est je suis revenu du boulot et ma copine m'a acheté le coffret ! Elle m'a dit qu'il y en avait partout dans le magasin et que dans la file d'attente ils étaient 3 ou 4 de suite à avoir le coffret dans les mains. Et si elle était là, l'attaque des clones ?
Demain normalement je me fais l'integrale. J'ai juste passé en revu les DVD. Images et son superbes. Pas de difference entre la VF et la VO sur le home cinema (même le premier on dirait mais bon, faut que je vois ça un peu plus vite).
Dommage, on ne peut pas changer la langue à la volée pour mieux comparer (je ne comprendrais jamais pourquoi on l'interdit parfois sur les DVD. C'est con !). J'ai bien aimé que les génériques soient dans les deux langues et non pas par exemple en anglais avec des sous-titres ou tout simplement en VF sur la VO (vous voyez ce que je veux dire).
A la vu d'un si beau travail, j'avoue que d'un coup, je me moque complètement que ce soient les éditions spéciales ou pas. 50E pour un tel coffret, c'est cadeau. Y a quand même du respect pour nous finalement.

par contre, je me suis passé plusieurs fois l'horrible scène finale : argh. Bon l'idée de virer l'ancien acteur est stupide, on est tous d'accord (même Alcatel doit l'être au fond de lui). Mais le problème n'est pas là. C'est hyper mal fait. Regardez le cou quand Hayden le tourne. On voit trop qu'on a placé sa tronche sur un autre corps. En plus on dirait que la vitesse est légèrement plus rapide, son mouvement n'est pas naturelle du tout. Affreux !

Vivement demain pour l'integrale ! je vais peut-être me voir quelques bonus si ma copine me le permet

[Indianagilles]

Mort de rire le sondage ! Une seule réponse positive, on se demande qui a répondu ça

Sinon j'ai presque fini de regarder le making-of, rien de bien nouveau niveau révélations mais pas mal d'images inédites et hyper interessantes (le casting par exemple, les scènes sans effets spéciaux...). C'est pas technique et donc très agréable à suivre. Harrison Ford est même assez en forme et pas complètement ramoli (comme on peut le voir dans les bonus d'Indiana Jones).

Le producteur Alan Laad Junior (que l'on voit pas mal dans le making-of) est décidément quelqu'un qui a du flair : après avoir fait confience à Georges pour Star Wars, il avait aussi été l'un des seuls à croire en Alien (il me semble). Tiens, si je lui envoyais mes bouquins ? Do you speak français ???

[Alcatel]

Après SW, "Laddie" a passé plusieurs années à produire les films d'Altman. Comme il était devenu intouchable, il a pu laisser entière liberté à Altman d'autant que ses budgets étaient faibles. En 1982, Lucas a agi auprès de lui pour faire produire le premier film de son poulain Kasdan, la Fièvre au Corps, par la Warner. Ladd, qui venait de quitter la Fox pour fonder sa propre société, a participé à la production.

[Indianagilles]

Bon j'ai fini de voir le Making-of.
Je confirme : pas mal, pas grand chose de nouveau quand même, quelques belles images inédites tout de même.

Je trouve que la fin est un peu trop expédiée. On doit parler 1h20 du premier film, 40 mn du second et seulement 10/15 mn du dernier.

[Docteur_match]

C'est parce que c'est le moins bon !

Sinon, voilà un truc qui ne figure suremment pas dans les bonus des DVD :

http://www.starwars-universe.com/dos...re.asp?do_id=8

Quel dommage !

[Alcatel]

Pour les grincheux, sachez que Clive Revill est toujours crédité "The Emperor's voice" à la fin de ESB alors que Ian McDiarmid n'apparaît pas dans ce générique. Etrange. :confused:

[D*** D***]

Pour les grincheux, sachez que Clive Revill est toujours crédité "The Emperor's voice" à la fin de ESB alors que Ian McDiarmid n'apparaît pas dans ce générique. Etrange. :confused:

D’après la date à la fin du générique de l‘Episode 4, ils ont conservé tel quel les génériques de l’édition spéciale.
D’où ces erreurs (travail bâclé tout ça).

Sinon, en ce qui concerne le « plan fixe artificiel » dont je parlais pour la scène de l’Empereur de l’Episode 5, il y a une différence entre un plan fixe filmé et un arrêt sur image numérique.
L’un fait « vivant », l’autre fait … ben arrêt sur image (on sent la différence).
Mais bon, de toutes façon le maquillage est tellement raté, qu'on n'est pas à ça pret.