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PicPic, je disais quand on parle de religion, sa fini toujours mal.
Et je n'envenime pas, je te dis juste que je suis pas de ton avis.
[Quote]
J'espère juste qu'on ne finira pas comme aux USA où on apprend aux mômes que la terre a 40.000 ans et que les premiers humains s'appellaient Adam et Eve...
[Quote]
C'est bien ce que tu as dit?
Moi, j'interprete sa comme une critique des valeurs chretienne.
car la création est le fondement de la foi chrétienne.
''If might is right, then love has no place in the world. It may be so, it may be so. But I don't have the strength to live in a world like that, Rodrigo.'' -- Father Gabriel (Mission 1986)
J'avais en effet plusieurs anecdotes sur le sujet, le plus haut placé dans le clergé tchèque (n'aller pas me demander son nom!) à demander au premiers ministre de son pays en direct à la radio ce que représentait noel...il n'a pas su lui répondre! Effectivement en europe les valeurs chrétienne s'éffondrent et je ne m'en trouve pas plus mal...
Mais maintenant les autres religion demandent leurs part du gateau en france (voir le rapport Stasi) et je ne vois pas pourquoi on ne fèterais pas Yom Kippour ou l'Aïd-el-kébir , en tant que non croyant j'en serait d'autant plus content!
"Les ordinateurs sont inutiles : ils ne donnent que des réponses."
- Pablo Picasso
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche."
- Michel Audiard
Provient du message de Azur Mais maintenant les autres religion demandent leurs part du gateau en france (voir le rapport Stasi) et je ne vois pas pourquoi on ne fèterais pas Yom Kippour ou l'Aïd-el-kébir , en tant que non croyant j'en serait d'autant plus content!
Tu fais erreur là. Les juifs et musulmans n'ont absolument rien demandé, c'est la commission Stasi qui a fait cette proposition. Les instances religieuses n'étaient pas au courant du contenu de ce rapport avant sa publication et ont été surpris de cette proposition. Les instances religieuses auraient notamment aimé être consultées concernant leur fête la plus importante méritant de devenir un jour férié.
Mais bon, c'est vrai que c'est un peu bizarre qu'il y ait en France une telle différence de traitement entre la religion chrétienne et les autres.
Le dernier Arrêt sur Image (ASI pour les intimes) était sur ce sujet d'ailleurs
Il y avait d'ailleurs eu pas mal de propositions intelligentes pour réduire les inégalités de traitement entre les religions. Une proposition qui serait assez simple serait par exemple de diffuser l'émission musulmane le vendredi, l'émission juif le samedi et laisser l'émission chrétienne le dimanche.
Il est vrai aussi que si les trois principales religions de france sont représentées équitablement à la TV (ce qui est normal car ça entre dans la sphère privée) de l
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De la à ce quelles prennent une place équivalente dans la société civile j'y serait opposé, ce serait un retour en arrière phénoménal!
La France doit restée laique ne serai-ce que pour préserver les croyans eux mème et pour ne pas non plus écarter du pactole (j'ai entendu dire qu'en alsace les imams seraient rémunérés à l'insart des curés...) les religions (ou philosophies) moins representées tel que les Boudhistes, Scientologues, Hindous, Raéliens et j'en passe. Bref je suis un ardent conservateur de la laicité en france (je ne sais pas comment ça se passe dans les autres pays comme la belgique , la suisse, et le canada)
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Ici on a 3 religions, le catholiscisme chrétien (qu'on ne trouve qu'en Suisse si je ne m'abuse), le catholiscisme romain et le protestantisme...
Mais le pays est laïc constitutionnellement parlant grâce à la liberté de conscience et de croyance (art. 15 Cst.) qui dit en substance que toute personne a le droit de choisir librement sa religion ainsi que de se forger ses convictions philosophiques et de les professer individuellement ou en communauté. Que toute personne a le droit d'adhérer à une communauté religieuse ou d'y appartenir et de suivre un enseignement religieux. Et finalement que nul ne peut être contraint d'adhérer à une communauté religieuse ou d'y appartenir, d'accomplir un acte religieux ou de suivre un enseignement religieux...
Je pense qu'un article semblable doit se trouver dans la Constitution française...
Provient du message de Azur (j'ai entendu dire qu'en alsace les imams seraient rémunérés à l'insart des curés...)
Je ne sais pas ce que c'est devenu mais dans le journal Les Echos, ils avaient parlé d'une loi permettant à l'état de financer les différentes religions.
Par exemple, une mairie n'a actuellement pas le droit de financer une mosquée et de rémunérer son iman mais dans les faits, beaucoup de mairies financent les diverses religions locales.
L'astuce consiste à financer des associations loi 1941 qui reversent ensuite leur argent à une instance religieuse.
Compte tenu de la situation actuelle, certains politiques trouvaient plus normal d'officialiser une pratique courante en autorisant le financement direct des religions.
@cja : Comme cela a été dit, je crois qu'il faut pas tout confondre... L'école n'a pas pour but d'éduquer les élèves à la foi chrétienne (y a le cathéchisme pour ça), mais pour enseigner des disciplines. Et Adam et Eve ne sont clairement pas les premiers êtres vivants sur notre terre. PicPic déplorait simplement ce mélange entre école et religion qui n'a pas lieu d'être. Punkt.
Quant aux autres, je pense qu'on est tous plus ou moins d'accord sur la laicité de l'état... Donc, je sais pas si c'est réellement nécessaire de continuer à poster pour être tous d'accord.
Bref. Mon Noel a été super, j'ai encore bouffé comme un porc aujourd'hui... ET VOUS ?? (on va recentrer le topic quoi...)
Provient du message de Picpic Celà dit, je confirme que Noël me fait passablement chier... et je ne comprends toujours pas pourquoi ceux qui ne croient pas en la bible se sentent obligés de fêter quelque chose tous les 25 décembre?... enfin, bref
Bah Noel, pour moi c'est avant tout une occaz de voir toute sa famille et faire la fete avec eux, jtrouve ça bien...Et puis c'est une ambiance que j'aime bien retrouver, j'ai le souvenir des noel quand j'etait tt gosse, c'est la nostalgie...Maintenant tu va me dire "ouais mais t'a pas besoin d'attendre le 25/12 pour voir ta famille", bah jte repondrais que c la tradition, et que c'est un jour où on peut se liberer facilement pour aller voir la famille, vu qu'en general les amis vont voir la famille de leurs cotés, et puis c'est un jour ferié...
Provient du message de Picpic Vous remarquerez aussi (sans entrer dans un débat stérile) que le calendrier qu'utilise la plupart des pays est basé sur la naissance (supposée) du christ... inquiêtant, non?
Bof...a ça jpeut te repondre que encore plus inquietant, les chiffres que l'on utilise quotidiennement, bah c les musulmans qui les ont inventés!!! :eek:
lol nan franchement, autant qu'on ai tous le meme calendrier, c'est plus pratique franchement... (et je vois pas ce qu'il ya d'inquietant là dedans...une conspiration catholique??? lol)
J'espère juste qu'on ne finira pas comme aux USA où on apprend aux mômes que la terre a 40.000 ans et que les premiers humains s'appellaient Adam et Eve...
C'est bien ce que tu as dit?
Moi, j'interprete sa comme une critique des valeurs chretienne.
car la création est le fondement de la foi chrétienne.
Ben justement, non!
C'est pas le fait que des gens en soient persuadés qui me dérange, mais bien le fait qu'on enseigne ça aux enfants dans les écoles! Rappelons quand même qu'on leur enseigne ça en lieu et plaçe des théories de l'évolution darwinienne...
Que des gens fassent le choix de croire en quelque chose est un acte que je respecte, mais qu'on "oblige" des enfants à y croire dès la petite école me choque profondément. Pour moi, on devrait attendre la majorité (ou au moins les 12 ans) d'un enfant
et lui demander son avis avant de lui enseigner ce genre de choses...
De plus, je suis très content de vivre dans un pays ou état et religion sont séparés (c'est le cas en belgique aussi)... par contre je trouve ridicule d'interdire les voiles dans les écoles... avis personnel. En gros, je suis pour la libre pensée.
Je m'éloigne de plus en plus du sujet de ce thread, mais il fallait que je précise certains trucs...
Bof...a ça jpeut te repondre que encore plus inquietant, les chiffres que l'on utilise quotidiennement, bah c les musulmans qui les ont inventés!!! :eek:
Inquiétant aussi, ça
lol nan franchement, autant qu'on ai tous le meme calendrier, c'est plus pratique franchement... (et je vois pas ce qu'il ya d'inquietant là dedans...une conspiration catholique??? lol)
On ne va peut-être pas aller jusque là :-p
De toutes façons, je présume que tu avais remarqué le smiley dans mon message... (j'ai remarqué celui dans le tien également)... tout ça est bien évidemment de l'HUMOUR... (faut bien préciser, y'en a qui seraient capables de le prendre mal)
Provient du message de Irieman Bof...a ça jpeut te repondre que encore plus inquietant, les chiffres que l'on utilise quotidiennement, bah c les musulmans qui les ont inventés!!! :eek:
Faux.
Les chiffres que nous utilisons ont été créés en Inde entre le 4e et 8e siècle et ce sont les arabes (les arabes ne sont pas tous musulmans, faut-il rappeler) qui les ont rapportés, au moment des Croisades.
Voilà.
Dernière modification par Lord Seb, 28 décembre 2003, 00h47.
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