Nos amis les ricains (coup de gueule No 2)

[g***]

Et un demi, une fois! [img]/forum/images/smiles/icon_lol.gif[/img]

[tzimisce]

je préféreeee deux fois car ca fait en fait deux bièreeeess

[Mendo]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2001-06-20 02:38, kawabata wrote:
et sans le débarquement, malgré un fort patriotisme inspiré par De Gaulle, des américains, anglais, canadiens, et des alliés, la France se serait retrouvée dans de beaux draps.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
[img]/forum/images/smiles/icon_eek.gif[/img] hein? ouais ben les ricains ont quand même attendus 5 ans avant de venir jouer les heros!

[tzimisce]

il fallait tout d'abord qu'ils retirent ce qu'ils avaient dans le cul (cf les japonais) et ils ne voulaient pas entrer dans une guerre mondiale avant que les japs les attaquent

[Bet]

oui justement, tant qu'ils n'étaient pas menacés ils se frottaient les mains.

[Mendo]

c'est surtout quand l'ex-urss est entrée en jeu, là seulement ils se sont sentis obligés d'intervenir pour ne pas que les "mechants" communistes fassent de nous leurs alliés... pendant ce temps, 5 années de tueries et de barbarie.

[tzimisce]

je sais pas si tu sais mais les ricains et les russes faisaient la course pour arriver en premier à berlin et puis tuerie et barbarie sont des bien grands en rapport à la première guerre mondiale qui fut une vraie boucherie (cf livres d'histoire parlant de verdun) mais si tu parles du génocide d'accord

[SEB]

allright, mais heureusement que on n'est pas passe du cote communist quand meme, vous imaginez ! quel horreur...
pour certain historiens le regime communiste aurait ete pire que le regime nazis.

[Mendo]

désolé tzsimice, mais tout ce qui s'est passé dans les camps de concentration j'appelle ça de la tuerie et de la barbarie, pire même.

[n***]

Ca m'énerve un peu delire des trucs comme "les ricains y zont attendus 5 ans avant de débarquer en Europe". C'est comme si tous les méchants zaméricains ils avaient fait exprès que tous le monde soit morts avant de venir!!!! Alors que déjà ce ne sont pas tous les américains, ni tous les militaires qui ont pris cette décision; c'est le gouvernement militaire de l'époque, c'est tout. Et c'est peut être naïf de ma part de penser ca, mais heureusement qu'ils sont venu parce que sinon, je ne veux pas imaginer comment serait l'europe actuellement! Bien sur je ne les considère pas comme des sauveurs ou des héros (faudrait pas non plus exagérer!). Je trouve juste facile de cracher dessus maintenant, bien des années après. Quelqu'un qui s'est fait sauvé de la noyade est pas sensé engueler celui qui lui a tendu une perche sous prétexte que son bain lui a fait choper un rhume (ouh a métaphore).
Je ne suis pas pour que l'Europe se cale sur le modèle américain, bien loin de là. Mais dire que les américains sont tous des puritains, des obsédés, des fous et j'een passe.... Je trouve ca un peu facile...

[Mendo]

chacun son avis sur la chose...

[Bet]

En fait, je pense que la situation est trop complexe et il faut replacer les événements dans leur contexte.
Personne à cette époque ne savait l'avenir à l'avance (je crois).
On ne peut peut pas trop juger.

[g***]

Haa peut on juger les acteurs de l' histoire, en vala un beau sujet d' exam!

[Cold Hand]

D'accord avec Naga-Wikka : combien de temps les "gentils" européens ont attendu avant d'intervenir au Kosovo, par exemple ou pour prétéger les Kurdes (qui attendent toujours...) ??? faut savoir que dans les Balkans ça dure depuis plus de 10 le bordel (depuis toujours en fait, mais sérieusement depuis une dizaine d'année.) C'est simplement que tant qu'on peut ne pas se foutre dans un guepier, on reste chez soi ! Les ricains sont entrés en guerre à cause des Japonais et non pas à cause des Soviétiques. En fait, à cette époque, ils étaient grands potes même ! Roosvelt était une espèce de grand naïf qui était persuadé que Staline était un être formidable et en qui on pouvait avoir confiance... comme quoi...
On ne peut pas juger les acteurs de l'histoire à mon avis. Ceux ou ce que l'on essaie de juger est par défintion des moments clés (on ne va pas juger notre beau frère Marcel qui est allé acheter du pain complet au lieu de pain blanc...) et les moments clés sont des espèces de noeuds absolument bordeliques qui déterminent tout ce qui va suivre. C'est BEAUCOUP trop compliqué pour qu'on puisse dire si un tel à bien ou mal agit... Par moment, ça relève de la philo. D'ailleurs, c'est bien connu, les vainqueurs ont toujours raison... Si les Sovétiques étaient allés jusqu'à Barcelone, on aurait maudit ces racailles Américaines... (un peu comme maintenant en fait )

[Mendo]

ah c'est beau la neutralité...