700 000 conducteurs sans permis...

[C***]

Provient du message de Cold Hand
Quant à une loi qui interdit la possession de bolide, ça me semble ridicule aussi, un gaillard de 56 ans sortant bourré à 14h00 du bar PMU du coin étant 100 fois plus dangereux qu'un type de 22 ans qui possède une Impreza, mais qui fait un peu attention. J'ai un pote fanatique de belles bagnoles, ben quand il veut aller vite, il va sur un circuit. Non seulement cest jouissif, mais surtout, c'est sans risque pour lui et pour les autres...

Je crois que t'as mal saisi là !!! Regarde les chiffres de la mortalité de la route. La majorité provient de jeunes de - de 25. De plus, ce post annonce 700 000 conducteurs sans permis (dont je pense qu'une majorité à moins de 25 ans). De plus, je crois qu'il est très dangereux en tant que jeune conducteur de conduire des bolides. Beaucoup de drames ces temps-ci sont arrivés avec des jeunes au volant de grosses cylindrées (BMW de papa, porche d'un ami...). Tu me parles de ton pote fanatique de bolides, et bien, il va sur circuit, où est le problème ??? Au moins, il ne risque pas de tuer autrui. J'aime bien ta citation "qui possède une Impreza, mais qui fait un peu attention" : un peu attention ... mouais. Tu m'enlèveras pa de la tête que bolide + jeune permis = danger. Conduire ce genre de voiture demande de la maîtrise, et la maitrise s'acquiert avec le temps. Donner une Mercedez ou une BMW à un jeune ayant 6 mois de permis, c'est de l'irresponsabilité, voilà tout.

Provient du message de Cold Hand
Je crois qu'en France vous allez introduire un permis "provisoire" avec moins de points pour les jeunes conducteurs ? Pourquoi pas, ça me semble bien ça... Un jeune qui conduit correctement n'a rien à craindre et ça peut peut-être calmer les émules de Senna... En tout cas, si vous cherchez à faire appel au civisme des conducteurs Français, à mon avis vous avez du souci à vous faire

Le permis à point pour ceux qui le passent et qui l'ont, pourquoi pas, mais ça ne résout pas le pb de ceux qui conduisent sans qui plus est avec des bolides.

[C***]

Provient du message de Shinobi
Sinon pour caskou, on va pas jouer à moi je suis plus malheureux que toi mais bon, ce genre d'arguments tu devrais te méfier ça peut très vite se retourner contre toi...

T'as quel âge ? :rolleyes:

[Shinobi]

magnifique argument, je m'incline...

bon sinon pour le nombre d'accident chez les jeunes... Si tu regarde le nombre de jeunes de moins de 25 ans qui sont conducteurs, le pourcentage est presque identique à celui d'accidents chez les moins de 25 ans, la différence est de l'ordre de quelques pourcentages... Donc si on se laisse hypnotysé par la tv on a l'impression qu'il y a bcp d'accidents alors qu'en fait, c'est uniquement que le pourcentage de jeunes de -25 est bcp plus élevé qu'on croit.

Bref si vous voulez pénalisé tout ces gens de façon totalement injuste juste à cause d'une minorité (et pas la peine de dire que c'est pas une minorité)...

[Shai-la]

yaka supprimer les voitures ! et on sera tranquilles !! :mad:



Shasha qui n'aime pas les voitures

[C***]

C'est pas une question de pénaliser les gens, c'est de trouver les SOLUTIONS pour arrêter cela. Mourir à 25 ans, c'est du GACHIS. Donne à un jeune permis une ferrari, qu'est-ce qu'il va faire à ton avis ? La liberté des uns s'arrêtent là où commence celle des autres. Autrement dit, celui qui prend le risque de conduire plus vite augmente ses risques, c'est son choix mais c'est peut être pas le choix de celui qui vient en face.

[a***]

Provient du message de Shinobi
pfff vous voulez qu'ils vous respectent alors que vous les respectez même pas... Ca vous est arrivé souvent de sourire à quelqu'un qui vous dit d'aller vous faire foutre ?

Tout le temps (j'ai tendance à répondre "j'y vais de ce pas" et "au fait, je préfère foutre que me faire foutre, mais c'est un point de détail " )

[Bet]

Provient du message de Shai-la
yaka supprimer les voitures ! et on sera tranquilles !! :mad:



Shasha qui n'aime pas les voitures

Tu n'habiterais pas en centre ville, par hasard ?

Sinon, je suis également contre une loi qui interdit et contre la délation évidemment
C'est vrai que quand on vient d'avoir le permis, on ne sait pas encore conduire, il nous manque encore les réflexes (je parle des jeunes qui n'ont pas fait la conduite accompagnée )

Donc c'est vrai que ce n'est pas prudent de conduire une grosse voiture (bien que, c'est aussi une question d'habitude je suppose )

Et en ce qui concerne les inconscients (idiots ? ) qui pense que les routes sont des circuits de course.... et bien, ce sont les mêmes qui font toujours n'importe quoi sans réfléchir aux conséquences (ou qui s'en moquent ) donc, pour ceux-là, je crois qu'on a pas encore trouvé la solution pour leur mettre du plomb dans la tête

Mais je rajoute que les solutions énoncées jusqu'ici ne sont pas bonnes, les foutre en prison ou au bagne ne fera que les enfoncer et non leur faire comprendre

[Mendo]

Teu teu! la violence sur la route ça n'existe pas plus que la pollution!

[Shai-la]

ben vi, j'habite en centre ville, mais ça me dérange pas de me taper 30 min de bus pour aller qqpart... en tous cas je préfère ça plutôt que prendre le volant d'un de ces trucs et risquer ma vie à chaque tournant... -_-

[clement]

Provient du message de Shai-la
ben vi, j'habite en centre ville, mais ça me dérange pas de me taper 30 min de bus pour aller qqpart... en tous cas je préfère ça plutôt que prendre le volant d'un de ces trucs et risquer ma vie à chaque tournant... -_-

Ok, moi de même, mais quelqu'un qui doit faire 1 ou 2 heures de trajet pour rentrer chez lui le soir après son boulot il fait comment ?
Et les personnes qui sont obligé d'attendre x temps avant d'avoir un train pour rentrer chez elles, elles font comment ?

Quand même Shasha, fais preuve d'UN PEU de bonne volonté : la voiture est quasi-indispensable pour les cas dont j'ai parlé ci-dessus, mais elle est en même temps EXTREMENT pratique pour tout un tas de monde (moi le premier, même si je suis obligé d'avoir encore papa/maman pour me rendre quelque part )...
D'ailleurs, tu pars jamais en voyage ? T'y vas en train ? et si tu veux de déplacer aux alentours (par exemple, si tu pars en Corse et que tu veux visiter des coins sympas qui sont à plus que quelques km), tu fais comment sans voiture ?

Par contre je suis d'accord que les gens qui prennent leur voiture pour faire 1 ou 2 km, c'est un peu dommage (sauf si elles ne peuvent pas se déplacer), mais je suis pas sûr que sans elles ça changeraient le nombre d'accidents sur la route... loin de là même...

Donne à un jeune permis une ferrari, qu'est-ce qu'il va faire à ton avis ?

La course en ville ?
Non je pense effectivement que tu n'as pas tort, bien que ça doit dépendre des cas...
Je vois par exemple, mon frère (qui n'a pas fait la conduite accompagnée, à ma différence) a eu une 205 turbo diesel juste après avoir eu son permis (et ça booste pas mal comme voiture quand on a le pied lourd), et a eu... beaucoup d'accidents (jusqu'à ce qu'il bousille la voiture ), souvent parce qu'il roulait très vite, et surtout, de manière assez imprudente...
Mais tu sais, si une AX a moins d'accélération et monte moins haut, tu peux AUSSI rouler vite avec une petite voiture... Bien sûr, c'est moins tentant, c'est clair... et surtout, ça monte moins vite...

Principalement, j'opterais pour une loi qui INTERDIT aux jeunes conducteur de moins de 3 ans de conduire des "bolides", je mettrai un texte de loi où le jeune conducteur ne pourrait conduire une voiture de plus de 6 ou 7 bourrins et ce pour 3 ans, cela limiterait déjà les accidents

Et une fois que ces 3 années seront passées, il fera quoi avec sa Mercedes toute neuve ?
Je suis franchement de l'avis de Shino là-dessus...
Et si tu veux me répondre comme à lui "Parce que pour toi, il faut laisser celà comme tel ? Le jour où le malheur touchera tes proches, tu réfléchiras peut-être à 2 fois !!!",
je te réponds d'ors et déjà qu'il a déjà touché mes proches...

ben si on a envie de faire des courses à fond on va sur un circuit pas loin et voilà !!!

Tu as plus qu'entièrement raison, le seul défaut de ces circuits : ça coûte très cher.
Cela dit, c'est EVIDENT que la route n'est pas un circuit, donc si on a pas les moyen de se payer un tour sur circuit, ben on fait pas. C'est dommage, mais c'est clair qu'il faut penser que sur la route on est pas seuls...

[Alcatel]

Ce que Shai-la a voulu proposer, c'est tout bonnement l'interdiction ou la restriction de la circulation automobile dans les grands centres, comme dans de nombreuses villes !

Moi non plus j'aime pas la voiture. J'ai pas passé mon permis, j'ai peur en bagnole, je dépassais pas le 45 en ville et le 70 sur route. Je suis en centre-ville et je prends le tram...

[gameslover]

Provient du message de clemdups

Tu as plus qu'entièrement raison, le seul défaut de ces circuits : ça coûte très cher.
Cela dit, c'est EVIDENT que la route n'est pas un circuit, donc si on a pas les moyen de se payer un tour sur circuit, ben on fait pas. C'est dommage, mais c'est clair qu'il faut penser que sur la route on est pas seuls...

Le truc, c'est que généralement, les mecs qui ont des voitures puissantes, ils ont bien dû avoir les moyens de se les payer non ? Je doute donc que ça soit des personnes qui ne peuvent pas se permettre de se payer un circuit...

Car connaissant les prix de ces voitures, du moins par ici, il faut vraiment quand même un bon petit pactole

Alors à moins évidemment que ce soit des voitures volées, je crois que les personnes en question ne veulent tout simplement pas aller sur un circuit ou alors n'y pensent même pas... peut-être même que pour eux les sensations ne sont pas les mêmes, etc... pourtant sur un circuit ça déchire un max

[I***]

Provient du message de gameslover
Le truc, c'est que généralement, les mecs qui ont des voitures puissantes, ils ont bien dû avoir les moyens de se les payer non ? Je doute donc que ça soit des personnes qui ne peuvent pas se permettre de se payer un circuit...

mdr

ya pas de gitans en Suisse?

[gameslover]

Provient du message de Irieman


mdr

ya pas de gitans en Suisse?

Ben je ne peux que difficilement te répondre... en effet, les gitans sont interdits de séjour, et même de moindre halte, sur le territoire neuchâtelois. Ils peuvent passer, sous contrôle de la police, mais c'est tout...

Par contre dans d'autres cantons, comme Fribourg, ils peuvent passer et faire une halte d'au maximum 24h. Toujours sous contrôle permanent de la police. En fait, les flics restent à côté du campement tout le long de leur halte et les gitans n'osent pas sortir du campement en question...

Et c'est différent dans chaque canton, je ne sais donc pas si certains sont plus permissifs que d'autres à ce niveau-là... mais dans les deux cantons que je fréquente le plus, Neuchâtel et Fribourg donc, ils ne peuvent pas faire le moindre mal vu le contrôle permanent qui leur ait imposé...

Donc je ne peux pas vraiment te répondre, il y a des gitans en Suisse, mais c'est comme si il n'y en avait pas

[M***]

Provient du message de Cold Hand
Je crois qu'en France vous allez introduire un permis "provisoire" avec moins de points pour les jeunes conducteurs ? Pourquoi pas, ça me semble bien ça... Un jeune qui conduit correctement n'a rien à craindre et ça peut peut-être calmer les émules de Senna... En tout cas, si vous cherchez à faire appel au civisme des conducteurs Français, à mon avis vous avez du souci à vous faire

C'est le permis probatoire, en vigueur depuis le 1er mars (et ayant eu mon permis le 11, je suis obligé de me le taper à quelques semaines près). Les jeunes conducteurs n'ont que 6 points au lieu de 12 et gardent le A pendant 3 ans (seulement 2 pour ceux qui ont fait la conduite accompagnée).
Mais je doute que ça change grand chose, déjà limiter les jeunes conducteurs à une vitesse inférieure à la normale, c'est pas super. Ca fait que dans une file de voiture, il peut y avoir un ou plusieurs conducteurs obligés de circuler à une vitesse différente des autres, ca doit je pense provoquer plus d'accidents qu'en éviter.
D'autant plus que peu de jeunes conducteurs respectent ces limites. Quand je parle du permis à un copain qui vient de retirer son A, il me sort "de toute façon les limitations je les respecte jamais".

Interdire les voitures puissantes, balancer les autres, désolé mais je suis contre ce genre de mesures répressives. Ne vaut-il mieux pas que les gens prennent conscience du danger par eux même, qu'ils se disent "si je ne respecte pas le code, je risque de tuer quelqu'un" plutôt que "si je ne respecte pas le code, je risque de me prendre une prune" ?