Grêve de protestation contre la LEN

[Guybrush02]

Bah moi je le crois...et je m'en fout aussi un peu ^^

[clement]

Je suis de l'avis de Wokie : fermer les sites internets auraient un impact, oui, mais sur qui ? ...

Quant à Games, que ça soit vrai ou pas ce qu'il dit, je me permets quand même de le défendre : j'ai une (charmante ) belle-soeur qui est professeur de droit à la FAC, et qui, elle aussi, a contacté tout un tas de personnes connues (rien à voir avec les personnes dont parle Games, car elle ne s'occupe pas trop de ce genre de sujets, même si je suppose qu'elle doit bien y faire face quelquefois), et heureusement que je ne la traite pas de mythomane comme vous faites avec Games ici (oui, ok, elle, elle ne fait pas plein de trucs inimaginables, mais bon, je ne défends le cas indéfendables de Games que pour ce post ^^ ).
Cela dit, Games est encore étudiant, et elle, est prof' de droit à la FAC, donc tout de suite :-p .
Mais franchement, ce que dit Games n'est pas impossible du tout... Maintenant, à savoir que t'as pu les contacter aussi facilement, surtout pour ce genre de chose, c'est vrai que c'est marrant, mais bon, why not ? (edit : je connais pas du tout ce milieu, donc là-dessus je sais pas trop quoi dire ?!)

[S***]

Pour en, revenir à la loi, elle sera obligatoirement déférer au Conseil Constitutionnel et je doute qu'il laisse passer certaines dispositions comme celle qui fait des hébergeurs des juges pour ce qui concerne la censure.

[Alcatel]

Tout le monde n'a pas le même point de vue.

http://forumgen4.wanmore.net/viewtopic.php?t=1645

[M***]

Le problème de fermer les sites, c'est que ceux faisant passer la loi ne vont de toute façon jamais sur Internet :-p

[gameslover]

Provient du message de clemdups

Cela dit, Games est encore étudiant, et elle, est prof' de droit à la FAC, donc tout de suite :-p .

La formation que je suis est post-universitaire, je suis déjà licencié en droit, et là ce que je fais c'est pour devenir prof justement... alors on fait le boulot que ferait peut-être un futur prof, c'est donc normal que ça soit similaire...
Pour les contacts, ce n'est pas moi évidemment qui ait pris mon téléphone pour appeler ces gens
Tout passe par l'école, on a des attestations, etc... et ils nous transmette les coordonnées de personnes succéptibles de nous aider à prendre ensuite contact avec d'autres personnes, etc...

C'est un réseau d'influences en quelques sortes si on veut bien... il y a donc des personnes qu'on appèle ici "pivot" qui ont des contacts bien placés dans certains milieux et dont l'école possède les coordonnées... quant à savoir comment ils les ont eues c'est une autre histoire...

Enfin voilà, faut vraiment pas croire que j'ai cherché un nom dans l'annuaire et que j'ai appelé la personne on m'a mis en contact avec elle et ensuite c'est à moi de me débrouiller pour en tirer le meilleur profit, etc...

Pour en revenir au sujet, il est évident que cette loi contient des passages totalement anticonstitutionnels, mais le problème, c'est que de la façon dont ils sont tournés, ça pourrait passer, même auprès du Conseil constititutionnel...

[Fredo_L]

Provient du message de gameslover
La formation que je suis est post-universitaire, je suis déjà licencié en droit, et là ce que je fais c'est pour devenir prof justement... alors on fait le boulot que ferait peut-être un futur prof, c'est donc normal que ça soit similaire...

Non, ce n'est pas similaire.
Un prof d'université est au moins agrégé (BAC+4), donc supérieur au BAC+3.

Devenir prof d'université n'a rien d'évident.
En fait, le mieux, c'est de faire l'ENS. Après sa maîtrise, on fait une année de préparation à l'agrégation, après on fait un DEA, puis une thèse (l'ENS donne droit à une bourse sympa) et durant cette thèse, on donne quelques cours de TD, ce qui permet d'être directement titularisé comme prof. Ensuite, on a accès aux postes PRAG universitaires et donc, c'est gagné

[batjijo]

Provient du message de Fredo_L
Non, ce n'est pas similaire.
Un prof d'université est au moins agrégé (BAC+4), donc supérieur au BAC+3.

Devenir prof d'université n'a rien d'évident.
En fait, le mieux, c'est de faire l'ENS. Après sa maîtrise, on fait une année de préparation à l'agrégation, après on fait un DEA, puis une thèse (l'ENS donne droit à une bourse sympa) et durant cette thèse, on donne quelques cours de TD, ce qui permet d'être directement titularisé comme prof. Ensuite, on a accès aux postes PRAG universitaires et donc, c'est gagné

[gameslover]

Provient du message de Fredo_L
Non, ce n'est pas similaire.
Un prof d'université est au moins agrégé (BAC+4), donc supérieur au BAC+3.

Devenir prof d'université n'a rien d'évident.
En fait, le mieux, c'est de faire l'ENS. Après sa maîtrise, on fait une année de préparation à l'agrégation, après on fait un DEA, puis une thèse (l'ENS donne droit à une bourse sympa) et durant cette thèse, on donne quelques cours de TD, ce qui permet d'être directement titularisé comme prof. Ensuite, on a accès aux postes PRAG universitaires et donc, c'est gagné

Ah ben c'est vraiment très différent en France par rapport à ici... chez nous, dès que tu entres à l'Uni, tu peux quasi enseigner
Je connais des amis, qui sont vraiment de bons étudiants, qui maîtrisent tellement bien certaines matières, que les profs les prennent pour les assister et leur faire donner certains cours...

Mais c'est peu fréquent ce cas de figure, par contre, dès que tu es licencié, si tu as de bonnes connaissance, donc si tu connais les bonnes personnes, tu peux être engagé comme prof à l'Uni, sans même avoir fait la moindre formation pédagogique...

Personnellement j'ai justement voulu faire cette formation pédagogique tout simplement car honnêtement, les profs qui ne l'ont pas faite, ça se remarque trop et les étudiants en souffrent... je l'ai subi en tant qu'étudiant, c'est pas évident de bosser avec un prof qui n'a jamais eu la moindre notion de pédagogie... et ils sont quand même assez nombreux, au fil des années, dans ce cas...

En fait chez nous étant donné que le bac n'existe pas, que les +qqch ça n'existe pas non plus, on ne peut que terminer le niveau secondaire II et obtenir une maturité académique qui ouvre les portes de l'Uni sans passer d'examens et ensuite obtenir sa licence universitaire, puis un doctorat et en complément de tout ça tu peux suivre une formation supplémentaire comme je le fais...

Enfin bref, ici c'est tout simplement beaucoup plus simple... d'ailleurs on peut même entrer à l'Uni sans le moindre titre préalable moyennant de nombreux examens, ce qui, je crois, serait totalement impensable en France...

[Invité]

Provient du message de Fredo_L
Non, ce n'est pas similaire.
Un prof d'université est au moins agrégé (BAC+4), donc supérieur au BAC+3.

Devenir prof d'université n'a rien d'évident.
En fait, le mieux, c'est de faire l'ENS. Après sa maîtrise, on fait une année de préparation à l'agrégation, après on fait un DEA, puis une thèse (l'ENS donne droit à une bourse sympa) et durant cette thèse, on donne quelques cours de TD, ce qui permet d'être directement titularisé comme prof. Ensuite, on a accès aux postes PRAG universitaires et donc, c'est gagné

je voulais juste dire que ce n'est pas une bourse, mais un salaire (donc qui compte pour la retrate ... et pour les impots )

ensuite bon bah ..... mitoterie2ouf@games, comme d'hab, un topic de flingué
bravo l'artiste

[Fredo_L]

Provient du message de gameslover
Enfin bref, ici c'est tout simplement beaucoup plus simple... d'ailleurs on peut même entrer à l'Uni sans le moindre titre préalable moyennant de nombreux examens, ce qui, je crois, serait totalement impensable en France...

Si, ça existe aussi en France mais seulement à l'université Saint Denis.
Tu peux y entrer sans avoir le Bac. Tu peux aussi passer tes partiels écrits par correspondance (une copine qui est artiste était partie faire une tournée de théâtre et ses partiels ont été envoyés par la poste).
Mais bon, au final, le niveau enseigné est vraiment très faible et les entreprises le savent. L'intérêt principal de cette université est de pouvoir passer les concours administratifs car pour l'administration, seul ton niveau scolaire (Bac, BAC+2, BAC+3, etc...) compte et ils ne regardent pas où tu as eu ton diplôme.

[Fredo_L]

Provient du message de Prof Vince
je voulais juste dire que ce n'est pas une bourse, mais un salaire (donc qui compte pour la retrate ... et pour les impots )

Non, je suis vraiment sûr de moi, lors de la thèse, le salaire que tu touches se nomme "une bourse".
Je crois que certains nomment cette bourse une "allocation Ministère" mais c'est plus rare.

Et il existe plusieurs type de bourses. La bourse universitaire classique (qui est la plus faible), la bourse quand tu travailles dans un laboratoire privé et la bourse de l'ENS.

A une époque, n'importe qui pouvait faire une thèse mais depuis seulement quelques années, seuls sont qui ont une thèse ont le droit de faire une thèse.
Donc, si même si vous êtes milliardaire et que vous expliquez que vous êtes d'accord pour faire une thèse sans être payé (donc sans bourse), vous n'aurez pas le droit de faire une thèse.

[Invité]

Dans ce cas, ce n'est pas non plus une bourse au sens propre du terme, mais un financement de thèse (tout simplement), qui est versé en échange d'un certain nombre d'heures de travail par an (les doctorants qu'on a en TD assurent une trentaine d'heures par semestre je pense).
De plus, comme pour le salaire ENS, il s'agit d'un revenu imposable et comptant pour la retraite (ce qui le différentie à coup sûr d'une bourse)

[Fredo_L]

Provient du message de Prof Vince
Dans ce cas, ce n'est pas non plus une bourse au sens propre du terme, mais un financement de thèse (tout simplement), qui est versé en échange d'un certain nombre d'heures de travail par an (les doctorants qu'on a en TD assurent une trentaine d'heures par semestre je pense).

Les heures d'enseignement en TD sont un supplément du financement de la thèse.

[Fredo_L]

Les bourses universitaires sont de vrais salaires sur lesquels on paye des impôts et qui participent à la retraite. D'ailleurs, on signe au départ un CDD de 3 ans, ce qui prouve que c'est un vrai travail.

J'ai fait une recherche sur le Net et voici le nom exact des financements qui permettent de faire une thèse.
- Allocations de recherche du ministère
- Allocations couplées (AC) pour élèves normaliens
- Bourse de Docteur Ingénieur du CNRS
- Bourse CIFRE : Convention Industrielle de Formation par la Recherche
- Contrat de Formation par la Recherche (CFR) du CEA

En plus de ces financements, il est possible de donner des cours rémunérés. Ce qui permet au final d'avoir un salaire acceptable durant la thèse.