[Sciences] Les initiés apprécieront...

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  • Cold Hand
    Chaos Theocrate


    • avril 2001
    • 3413

    #1

    [Sciences] Les initiés apprécieront...

    L'université de Genève propose un nouveau service gratuit en première mondiale (selon eux...) : Une générateur online de nombres totalement aléatoires (autrement dit, pas pseudo-aléatoire comme dans les languages de programmation habituels)... Comme je le dis dans le titre, les initiés apprécieront.

    Pour plus d'infos, http://www.unige.ch/presse/archives/...toires_une.php ou directement sur le site concerné http://www.randomnumbers.info/index.jsp (Notez bien le petit PS en bas de page : Note: In case you use random numbers downloaded from this site to play lotteries and you win, we recommend you to donate half of the sum to www.randomnumbers.info ! )

    C'était la minute scientifique de Cold Hand.
    Avant de poser une question, LISEZ LA FAQ de Lost Treasures FR disponible au http://www.abandonware-france.org/ltf_comm/ltf_faq.php ! Sinon...
  • F***
    Compte archivé

    • avril 2002
    • 1677

    #2
    Waaaaaaaaaaaaah!

    Alors ça, c'est génial!

    Des nombres au hasard! Dingue!

    Nan, sérieusement, c'est une blague? :confused:

    Je ne suis pas initié, ça doit être pour ça que je relève pas la subtilité de la chose ...
    Dernière modification par F***, 31 mars 2004, 08h05.
    [img]http://membres.lycos.fr/nakorourou/hpbimg/genjuro%20gif.gif[/img]

    T'ar tag'!

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    • Fredo_L

      • avril 2001
      • 6802

      #3
      Provient du message de Furysan
      Je ne suis pas initié, ça doit être pour ça que je relève pas la subtilité de la chose ...
      Sérieusement, ce n'est pas évident.
      en langage de programmation, il y a la fonction random() mais on ne peut pas vraiment dire que ce soit totalement aléatoire.
      Dans mon labo, on utilisait une source radioactive avec un capteur et on faisait entrer la valeur de la mesure dans la fonction random() pour obtenir un vrai chiffre aléatoire.

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      • Cold Hand
        Chaos Theocrate


        • avril 2001
        • 3413

        #4
        Exact... En fait Furysan, en programmation, l'aléatoire n'existe pas... Il s'agit "juste" d'une fonction mathématique assez complexe, mais tout de même déterministe. En fait, ça utilise un nombre initial appellé seed pour calculer une suite de nombre qui semble aléatoire, mais dans la pratique, comme c'est une fonction, pour un seed identique, la suite sera la même (Tu peux le montrer simplement dans n'importe quel language qui permet de spécifier un seed comme Java, C ou C++ par exemple). Comme c'est expliqué dans l'article, certains physiciens ont dû jeter leurs résultats à la poubelle, car ils ne dépendaient pas de la loi qu'ils cherchaient à prouver, mais bien de la suite pseudo-aléatoire qu'ils avaient choisi.

        A l'heure actuelle, une solution pour générer des nombres aléatoires est d'utiliser la technique que mention Fredo, mais inutile de dire que ce n'est pas donné à tout le monde ! ("Chéri, lance le capteur de désintegration atomique, je voudrais jouer au loto." )

        Donc, non ce n'est pas une blague et oui, c'est un sacré progrès pour "le grand public".
        Avant de poser une question, LISEZ LA FAQ de Lost Treasures FR disponible au http://www.abandonware-france.org/ltf_comm/ltf_faq.php ! Sinon...

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        • Alcatel
          Dictator


          • mai 2002
          • 1931

          #5
          Actuellement, le meilleur moyen au monde pour obtenir un nombre purement aléatoire, c'est le lancer de dés. :-p Il est difficile de faire mieux à moins de l'usine à gaz dont vous parlez.
          Look at "Life", Herbie, Freiheit, 1:42:08: A man and his car, The Emperor, Anyone lived in a pretty (how) town, 6-18-67, Filmmaker, Electronic Labyrinth: THX 1138 4EB, THX 1138, American Graffiti, Star Wars Episode I: The Phantom Menace, Star Wars Episode II: Attack of the Clones, Star Wars Episode III: Revenge of the Sith, Star Wars Episode IV: A new hope: quel génie !!

          http://cinema-tv.usc.edu/Archives/lucas/lucas.html

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          • gameslover
            Ojii-sama


            • septembre 2001
            • 21350

            #6
            Moi je trouve réellement impressionnant ce qu'on peut arriver à faire quand même

            Ca parait rien pour des non-initiés, mais quand on y réfléchi j'ose pas imaginer la masse de boulot totale que ça représente et le temps que les personnes impliquées dans le projet ont dû passer dessus...

            Je suis toujours très admiratif de ce genre de chose, et le mettre à la disposition du grand public est un fait rare je crois... je les trouve sincèrement exemplaires d'avoir fait ça

            Ca serait marrant en tout cas que certaines personnes gagnent à la loterie en utilisant ce système

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            • Sergejack
              développeur


              • août 2002
              • 2956

              #7
              On utilise parfois ces lampes décorative dans lequel un liquide rouge forme des bulles qui montent et descendent.

              On mesure "je sais plus quoi" dedans, mais c'est une anecdote amusante

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              • M***
                Compte archivé

                • octobre 2001
                • 2429

                #8
                Provient du message de Alcatel
                Actuellement, le meilleur moyen au monde pour obtenir un nombre purement aléatoire, c'est le lancer de dés. :-p Il est difficile de faire mieux à moins de l'usine à gaz dont vous parlez.
                Ah nan c'est pas aléatoire, ca dépend de la force du lancer, du sens du vent...
                [URL=http://www.jokari.info]Jokari.info[/URL]

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                • j***
                  Vidéobidouilleur Technoïde

                  • mai 2003
                  • 1110

                  #9
                  moi je dis bravo...

                  les applications sont énormes ! c'etait un problême réellement très important dans nombre de recherches (notament pour tout ce qui concerne l'infiniment grand, ou l'infiniment petit)...
                  pouvoir utiliser ce service directement par internet, c'est tout simplement génial !

                  par contre il est clair que produire des nombres réellement aléatoires par un procédé purement informatique (donc arythmétique) est concrétement impossible !
                  donc bravo encore à ces chercheurs !

                  ralala j'aurais du continuer mes etudes moi :-p
                  [URL=http://www.vizuhell.com]VizuHell Website[/URL]

                  [url=http://www.myspace.com/vjtemplar][img]http://vjtemplar.free.fr/Images/templar-bann-ok.gif[/img][/url]

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                  • Mendo

                    #10
                    Et voilà, maintenant tu regrettes d'avoir arrêté en 5eme

                    Commentaire

                    • F***
                      Compte archivé

                      • avril 2002
                      • 1677

                      #11
                      Euh, j'en reviens à ça, mais pourquoi y'at'il besoin d'une formule pour trouver un nombre aléatoire? Pourquoi ne pas mettre plein de nombre sur le site et laisser l'ordinateur en choisir un comme ça au pifomètre? Ou encore plus simple, en choisir un soi-même avec des dès numérotés de 0 à 9 par exemple ou une petite roue à dix chiffres ou que sais-je encore ...

                      Après qu'est ce que l'aléatoire? Parce que tous les nombres ont quelque chose de particulier. Ils sont pairs, impairs, premiers, parfaits, abondants, amiables, chanceux, de Poulet et même, crème des crèmes, "impairement pairs".

                      J'ai lu dans le très bon bouquin de Léandri "la grande encyclopédie du dérisoire" que 39 était, par exemple, le plus petit nombre entier qui n'ait pas de propriété mathématique remarquable. Mais comme l'auteur le dit lui même, n'est pas une caractéristique remarquable de ce nombre?

                      Que d'implications métaphysiques et philosophiques mon dieu, que d'implications!
                      [img]http://membres.lycos.fr/nakorourou/hpbimg/genjuro%20gif.gif[/img]

                      T'ar tag'!

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                      • M***
                        Compte archivé

                        • octobre 2001
                        • 2429

                        #12
                        Provient du message de Furysan
                        Pourquoi ne pas mettre plein de nombre sur le site et laisser l'ordinateur en choisir un comme ça au pifomètre?
                        Parce que pour cela, il faudrait déjà avoir un nombre aléatoire qui gère le "pifomètre"
                        [URL=http://www.jokari.info]Jokari.info[/URL]

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                        • j***
                          Vidéobidouilleur Technoïde

                          • mai 2003
                          • 1110

                          #13
                          oui car on parle ici d'applications scientifiques.
                          c'est sur que pour une partie de jdr, pas besoin de ce genre de conneries...
                          pour ce qui est des dés c'est bien beau, mais si tu as des nombres très très grands ?
                          lancer plusieurs dés ne marcherait pas car à chaque dé les stats changent, et le système est faussé.
                          imagine ne serait-ce qu'un D8000 ! o_O
                          [URL=http://www.vizuhell.com]VizuHell Website[/URL]

                          [url=http://www.myspace.com/vjtemplar][img]http://vjtemplar.free.fr/Images/templar-bann-ok.gif[/img][/url]

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                          • SveDec
                            Baston !!! ^_^


                            • avril 2003
                            • 3494

                            #14
                            Ca a l'air trop fort ce truc !!!
                            Les gars, et les filles ( ! ) qui l'on fait doivent etre très doué(e)s !!

                            Chapeau
                            *Ouille ouille ! UBN est venu me chercher chez moi pour me maraver la gueule !!! *

                            Ca va, ca vient ...

                            *Membre du C.A.D.*

                            (\_/) This is Bunny.
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