Et si on arrêtait ?

[Mendo]

Quel galopin ce Gaia, indécrottable

[g***]

lol

[M***]

Ce qui m'étonne quand même c'est que jcducoin est amateur de raves :rolleyes:

[Indianagilles]

je ne pense pas que les "zonard" et les "saltimbanques" soit la pour te pourrir la vie, ce sont simplement des humains qui on une vie (comme toi) et qui essaye de vivre (ou survivre) comme il le peuvent.

Oui enfin bon, pour survivre nul besoin de casser les noisettes non plus Quand on ne fout pas le bordel on est automatiquement fasciste ? Bouarf ! Et si on était tout simplement civilisé ?

Sérieux, ça sent le topic qui part en coucougnettes

[g***]

rassure toi ce n'est pas du tout ce que j'ai dit c'est juste que sa phrase :

tous ces pov crevards de "zonards" et autres "saltimbanques" de mes deux, j'en ai marre ! vous nous polluez en permanence, et en plus vous n'êtes pas punis !...

m'a bien fait sauter au plafond c'est tout.

[Indianagilles]

Oui c'est sûr qu'elle était un peu "hard" la phrase

[Azur]

Provient du message de jcducoin


tout le monde doit y avoir acces, comme tu le dis. est-ce que ça veut dire qu'on doit l'IMPOSER à tout le monde ? non bien sur !
mais ce que je stigmatise c'est ton discours de rebelle en herbe qui prétend être subversif (paske exposer dans la rue c'est subversif, c'est FREEEEEEEE !) mais qui n'accepte pas qu'il y ait des conséquences à ce qu'on fait. Je suis pour le terrorisme artistique, l'occupation sauvage de lieux, et le parasitage d'événements, mais quand ça a un SENS. Et surtout on n'a aucunement le droit de s'en plaindre après !!!!! Quand tu transgresse des règles tu dois t'attendre à des conséquences, si tu ne te sens pas capable de les assumer, tu restes chez toi, un point c'est tout. Tu ne peux pas reprocher à l'état de faire respecter la paix publique, il est là pour ça ! Tu voudrais quoi encore une subvention de la mairie ? laisse moi rigoler ! tous ces pov crevards de "zonards" et autres "saltimbanques" de mes deux, j'en ai marre ! vous nous polluez en permanence, et en plus vous n'êtes pas punis ! Mais si on vous emmene au poste pour un controle là vous hurlez à l'abomination nazie, à la transgression des droit de l'hôôôôôôôme. Sur ce j'arrête sur ce topic

:eek: jc, je ne comprend pas pourquoi une réation aussi violente de ta part, tu en fait une affaire personelle ou quoi?
D'autre part j'ai juste dit comment je voyait la création culturelle: bouillonante et spontanée contrairement à ce que tu à l'air de défendre et d'apprécier: une culture dans des règles et des dogmes précis et forcément patentée, appauvrie donc car de fait ultra homogène et stéréotypée.
Bref tu comprends ce que tu veux comprendre, tu traites moi et d'autres sans nous connaitre avec des amalgames fumeux, bref bonjour l'intolérance (euphémisme)!

[A***]

Provient du message de Azur

une culture dans des règles et des dogmes précis et forcément patentée, appauvrie donc car de fait ultra homogène et stéréotypée.

A mon avis c'est le contraire. Les règles obligent les créateurs à se dépasser pour justement rester créatif à travers un cadre. La liberté totale fait rapidement tomber dans la facilité et le grotesque du genre "je suis un vrai créateur moi, j'enfeints les règles".
Le coup des artistes opprimés en France faut arrêter, vraiment. Y a des billets d'avions pour la Corée du Nord qui se perdent...

[Zorbid]

Libre au créateur de choisir les règles qu'il s'impose...

C'est clair que sinon, vive la création... Je fais plastiner mes étrons, et je me proclame sculpteur. :rolleyes:


Edit : Pour ce qui est du débat ordre public versus liberté d'expression, je rejoins jcducoin. L'espace public est à tout le monde, je trouve normal qu'on ne puisse pas y faire n'importe quoi (imaginez un match de foot au milieu d'un boullevard... C'est bien, le sport, c'est bon pour la santé, on devrait pouvoir en faire partout ). Celà n'excuse pas les exactions des policiers, bien entendu.

[g***]

Provient du message de Zorbid
je faitplastiner mes étrons, et je me proclame sculpteur. :rolleyes:

lol de lol

[M***]

Provient du message de Indianagilles
Sérieux, ça sent le topic qui part en coucougnettes

Ouais en plus c'est le miens

Nan mais sérieux y'a pas a généraliser, si je vois des bons musiciens s'installer à l'improviste dans un jardin public ca me dérange pas, au contraire, mais je crois pas que ca soit illégal... Tant que ca ne dérange personne je ne vois pas ou est le problème.
Et d'ailleurs il y a beaucoup de choses que je trouve gênantes sur les espaces publics et qui sont pourtant là en toute légalité, la pub par exemple.

Ceci dit c'est vrai qu'en France on a quand même bien plus de liberté qu'ailleurs et qu'on a pas trop à se plaindre pour ca... Reste que ca n'est jamais et ne sera jamais parfait.

[Indianagilles]

Ceci dit c'est vrai qu'en France on a quand même bien plus de liberté qu'ailleurs et qu'on a pas trop à se plaindre pour ca... Reste que ca n'est jamais et ne sera jamais parfait.

Le problème est là : les gens en veulent toujours plus (trop ?) et ne sont jamais content. Cracher dans la soupe comme on dit.

Quand on pense à la chance qu'on a...

[j***]

Provient du message de gaia
si tous le monde pensait comme toi nous coulerions tous doucement vers un etat protectionniste proche du fachisme voir meme completement fachiste.

Je m'disais aussi... Il fallait bien que quelqu'un le sorte l'argument massue : "'spèce de facho"

Provient du message de gaia
je ne pense pas que les "zonard" et les "saltimbanques" soit la pour te pourrir la vie, ce sont simplement des humains qui on une vie (comme toi) et qui essaye de vivre (ou survivre) comme il le peuvent.

Dommage pour toi, j'ai fait la manche, j'ai vécu dans le milieu zonard, donc je sais très bien de quoi je parle. Et figure toi que la plupart touchent le RMI en déclamant de beaux discours sur le refus de la société et blablabla
j'ai fait ici une généralité, mais entre nous, je ne vois pas comment établir un raisonnement cohérent sans en faire ! le tout c'est de bien être conscient qu'il y a des excéptions.
mais crois-moi sur parole, beaucoups ont choisi leur vie "de bohème", il me semble normal qu'ils assument, non ? d'autant qu'il y a en ce moment chez certains jeunes une "mode" de la charklo attitude, parka militos carrouf "customisée" (pardon artistiquement décorée) au marqueur, casquette à piques, chien pouilleux, poste pourrave, et vrai discours de rebelle révolutionnaire... sachant que la plupart habitent chez papa maman, et se mattent les collocs à la télé entre deux descentes de taz, avec maman qui sort le chien pouilleux, et papa qui paye la bagnole pour "bouger en teuuuuuf". :mad:

Provient du message de gaia
et je remarque que de tel propos sont surtout le fait d'une incompréhension d'un peuple en general plutot que de reelle propos facho (du moins je l'espere) donc avant de voter sarkozy reflechit bien et va faire un petit tour dans la rue.

MDR je vote sarko maintenant !
sinon je t'avoue que le fait d'être assimilé au "peuple en général" me fait bien rire aussi ! après bien sûr, c'est connu, tous ceux qui refusent de collaborer avec la RE-PU-BLI-QUEUH-DES-DROITS-DE-L'Hôôôôôôôôôô-MEUH-ZE-DU-CITOYEN-TO-LE-RAN-TEUH-ET-SO-LI-DAI-REUH sont soit des vieux (berk!) soit d'affreux fachos complices du grand complot américano-sioniste

Provient du message de MoogleCe qui m'étonne quand même c'est que jcducoin est amateur de raves

je ne suis pas qu'un "amateur" de raves, j'en suis un acteur actif !
Mais justement j'en ai un peu marre de voire ce beau mouvement envahi par des ptits cons qui jouent au rebelle pour régler leur complexe d'Oedipe d'avec papa qui est trop authoritaire oh mon dieu ! il y a deux choses : les raves légales (avec authorisation, sécurité...) et les free party sauvages. Il m'arrive de participer aux deux, mais clairement, les free ça me saoule ! justement parce que ça n'a plus de sens, il n'y a plus de création juste une éternelle répétition de standards insipides. Mais si je le fais je suis conscient des risques et je n'irais jamais rouspéter parce qu'on me saisit mon matériel ou m'emmene au poste ! c'est bien normal ! si je le fais quand même c'est que j'estime que les raisons pour lesquelles je le fais sont plus importantes que moi. mais c'est un concept bien dur à avaler pour un gentil mouton de gauche que des gens puissent accépter une sanction qui les frappe...

Provient du message de AzurD'autre part j'ai juste dit comment je voyait la création culturelle: bouillonante et spontanée contrairement à ce que tu à l'air de défendre et d'apprécier: une culture dans des règles et des dogmes précis et forcément patentée, appauvrie donc car de fait ultra homogène et stéréotypée.

Laisse moi rire deux secondes ! la culture dans les règles tu crois pas que justement c'est cette contestation passive qu'on nous sert à tous les coins de rue ? pas de conformisme et de non-sens tous ces merdeux qui se la jouent rebelle avec leur guitare et leur chapeau ? franchement ? si il suffit de gratouiller trois accords en hurlant à la censure de l'état-qu'il-est-vilain pour un être un artiste alors un singe peut l'être aussi ! plus sérieusement, le fait que tout le monde veuille être artiste aujourd'hui, et surtout être rémunéré grassement pour ça, est un grave problême, et qui nous a mené à la situation actuelle : une "culture" stagnante et insipide, sans la moindre auto-éxigence.
Je pense que chacun a sa place, mais les choses doivent être faites avec cohérence ! soit tu es un vrai rebelle, écorché et tout (et il y en a !) et tu assumes les conséquences de tes actes et paroles, soit tu fais ton truc dans les lieux prévus à cet effet, avec devant des gens qui ont envie de découvrir des créations... mais je crois que faire subir de force son "art" aux gens dans la rue est surtout une façon de fuir le seul vrai verdict valable : celui du public et de ses pairs ! qui en effet peut dire à quelqu'un qui expose dans la rue que ce qu'il est fait est mauvais ? c'est bien sur impossible (ou difficille), on ne veut pas "enfoncer" quelqu'un qui a l'air dans la misère (qu'elle soit feinte ou réelle)


gros post pour quelqu'un qui devait arreter sur ce topic n'est-il pas ? :-p

[Selkys]

Provient du message de jcducoin

Mais si je le fais je suis conscient des risques et je n'irais jamais rouspéter parce qu'on me saisit mon matériel ou m'emmene au poste ! c'est bien normal ! si je le fais quand même c'est que j'estime que les raisons pour lesquelles je le fais sont plus importantes que moi.

Bah voilà, c'est là tout le problème, les gens assument pas... Ils voudraient prendre des risques... Sans risques!
Ca me fait plaisir de voir qu'y a encore quelques personnes conscientes de ce qu'ils font ^^

[M***]

Provient du message de Indianagilles
Le problème est là : les gens en veulent toujours plus (trop ?) et ne sont jamais content. Cracher dans la soupe comme on dit.

Quand on pense à la chance qu'on a...

En même temps si on se dit toujours ca on fera jamais avancer le monde... Enfin y'a les éternels râleurs et les éternels rêveurs, c'est pas vraiment pareil

Provient du message de jcducoin
mais c'est un concept bien dur à avaler pour un gentil mouton de gauche que des gens puissent accépter une sanction qui les frappe...

Bêêêêêê !!! Ca y est je suis catalogué "mouton de gauche" maintenant, juste pour une petite ligne qui n'avait rien de méchant. Un peu hatif comme jugement...
Et je saisi tout a fait le concept dont tu parles contrairement a ce que tu pourrais croire...