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Ca me fait penser qu'il y a 2 films cette semaine a ne pas louper sur la prise du pouvoir par les extrémistes , ce sont :
- Fahrenheit 911
et
- Le monde selon bush
dans lequel on apprends pèle mele que le grand père de bush a fournis des fonds qui ont financé les nazis ; que le père de george bush a réussi son election grace au sous du beau frère de ben laden , et que lors du 11 / 9 , aucun avion ne pouvait décoller du territoire américain sauf 1 : celui de la famille de ben laden.
on y voit le pouvoir des faucons, les véritables dirigeants de la maison blanche depuis reagon ; ainsi que l'influence de la religion sur le président ;etc..
2 films complémentaires a ne pas louper pour tout comprendre et ensuite avoir envie de foutre des beignes aux américains histoire qu'il se réveille.
Provient du message de lysergic Oui mais là tu fais quoi de tous les salariés de la boite ? C'est toujours les memes qui y travaillent, et le rachat n'en a pas fait des salauds pour autant...
Bien sûr qu'ils ne se sont pas transformés en zélotes religieux.
Mais si ces salariés savent pour qui ils travaillent réellement, ils changeront peut-être d'avis ?... D'où la nécessité de faire passer l'info.
A l'heure où on parle beaucoup d'Al-Qaïda ou du FN, on n'entend jamais parler de l'Opus Dei, et pourtant ils sont très actifs !
Je sais bien que boycotter sera dommageable d'abord pour ces employés, mais à part informer mes proches, c'est la seule action que je peux envisager, moi qui suis un simple citoyen (et consommateur).
Si tu as une meilleure idée pour mettre des bâtons dans les roues de cette secte, vas-y, je suis toute ouïe !
Ce qui est sûr, c'est que tant qu'on tiendra ce discours désabusé "bah, c'est comme ça, on peut rien y faire", les extrêmistes seront libres d'agir.
Provient du message de Irieman ouais et puis ces gars de l'Opus Dei n'ont pas l'air net, mais concretement, quel est le danger?
Le danger, c'est l'ingérence progressive des sectes dans les médias populaires (comme la BD) ou les gouvernements (comme celui d'Aznar), et par ce biais, c'est le risque d'un endoctrinement des masses (l'instrumentalisation de l'opinion publique est un fait et non plus une chimère).
Le risque c'est un retour à un ordre moral, le risque que la religion (sa tendance la plus dure, qui plus est) et l'état ne soient plus séparés, que la démocratie se transforme en théocratie... Bref, la fin des libertés.
Dernière modification par Lord Seb, 26 juin 2004, 22h18.
Provient du message de Lord Seb Le risque c'est un retour à un ordre moral, le risque que la religion (sa tendance la plus dure, qui plus est) et l'état ne soient plus séparés, que la démocratie se transforme en théocratie... Bref, la fin des libertés.
hmm...Qu'on soit manipulé par les medias c'est un fait, mais jpense pas qu'on arrive a ce genre de derive sans que les gens reagissent...
De toute manière on ne pourra jamais rien faire contre de tels mouvements, ça existe depuis des siècles, partout dans le monde... les plus grands groupes ont toujours certaines sociétés secrètes derrière eux, c'est une certitude...
Mais à mon avis ils restent discrets, aucun risque qu'ils essaient de faire passer certaines idées au moyen de leurs crénaux de distribution, ça ferait de suite scandale et ils auraient des ennuis... ils vont donc éviter ça et se tenir tranquilles comme ils l'ont toujours fait depuis les siècles que ces sociétés existent...
Pour vivre heureux vivons cachés beaucoup disent... à mon avis il ne sert à rien de trop s'alarmer pour ça...
Dans beaucoup de films et autres , les auteurs (et producteurs) essaient de nous faire passer des messages divers avec plus ou moins d'importances.
Il y a d'abord les messages publicitaires, ensuite les messages idéologiques
Mais quand le message est trop prononcé , le spectateur sait faire la part des choses et refuse de se laisser prendre.
Je pense par exemple à Battlefield Earth de Travolta ou celui ci essai de nous endoctriner d'idéologie scientologique a la R. Hubbard.
Ce n'est pas pour autant qu'on arrete de voir des films de John Travolta
Pour ma part, je suis révolté de voir tout les messages publicitaires cachés dans les films des inconnus ; je compte plus de 60 publicités rien que dans "les rois mages" ; le genre de pub qui vous rentre dans la tete de facon subliminal
Regardez par exemple de nouveau le film "les 3 frères" , et comptez combien de fois le mot "nintendo" est prononcé : plus de 20 fois
Et le message est clair : quand on est un papa et qu'on ne sait pas quoi acheter a ses enfants turbulants pour leur faire plaisir (et les calmer) , on leur achète une nintendo.
Je me demande ce qui est pire , le message idéologique ou le message publicitaire
quand je vois tout les films ou les acteurs fument une cigarette , je me dis que ces messages publicitaires ont fait 1000 fois plus de morts que tout les messages idéologiques.
et quand je vois tout ces films ou les acteurs ont des armes et font l'apologie de la violence , je me dis qu'il y a eu aussi bcp de morts qui ont , a un moment ou a un autre , été influencé par ces films lorsqu'ils ont choisi de porter à leur tour une arme
Moi , dans ma cité , les rappeurs du coin (qui sont statistiquement à 50% de futurs déliquants) ont tous comme film favoris "usual suspects" et "scarface".
d'ailleurs , ca serait intéressant de faire un sondage dans les prisons pour savoir quels sont les films favoris des meurtriers.
(je doute qu'il réponde "ya t'il un pilote dans l'avion")
Notre société est déja bien gangréné
Alors si ce groupuscule catholique est pour la non violence et la santé de tous , alors vivement qu'ils nous inonde de leurs idées.
C'est sur evidemment que si on cherche à voir le truc ultra calculé et manipulateur derriere chaque image on arrete pu.... A ce moment là combien de films sont en fait de gigantesques publicités pour les fabriquants de Jeans ? Ban ouais, les acteurs portent souvent des Jeans dans les films... M'est d'avis que c'est une conspiration des sudistes tout ca...
Et dans les fetes foraines, le grand huit qui fait l'apologie de la haute vitesse alors que ya tant de tués sur les routes, ca choque personne ?
Serieux faut arreter de temps en temps bon sang....
Pi c'est pas parce que un meurtier aime un film que tous ceux qui aiment ce film vont etre des meurtrier... Ca marche dans un sens, pas dans l'autre...
Moi , dans ma cité , les rappeurs du coin (qui sont statistiquement à 50% de futurs déliquants) ont tous comme film favoris "usual suspects" et "scarface".
Pourquoi ne pas plutot interdire le rap dans ce cas ?
Dernière modification par l***, 26 juin 2004, 22h50.
J'ai du mal à savoir si tu es ironique ou sérieux dans tes messages, Groovykid...
Provient du message de groovykid Mais quand le message est trop prononcé , le spectateur sait faire la part des choses et refuse de se laisser prendre.
Je pense par exemple à Battlefield Earth de Travolta ou celui ci essai de nous endoctriner d'idéologie scientologique a la R. Hubbard.
Ah mais si c'était le cas, la scientologie ne compterait pas d'adeptes, les dictatures n'existeraient pas, et l'Opus Dei n'aurait pas lieu d'être puisque nous savons tous faire la part des choses... seulement voilà, dans ton tas de gens qui sont allés voir Battlefield Earth, il y en a forcément qui sont plus malléables et influençables que d'autres.
Provient du message de groovykid Alors si ce groupuscule catholique est pour la non violence et la santé de tous , alors vivement qu'ils nous inonde de leurs idées.
Justement non, si tu avais lu les liens que Zorbid et moi avons donné, tu n'aurais pas dit cela.
Voici un extrait d'un des articles sur l'Opus Dei :
*********************
Dans une lettre aux membres de l’Oeuvre (Opus Dei) intitulée, Escriva de Balaguer (un des grands manitous de la secte) a clairement exposé une impressionnante théorie des « Trois Tâches » (« manchas ») qui salissent selon lui le monde.
- La première est le matérialisme et l’athéisme marxistes, « tâche rouge qui se répand à grande vitesse sur la terre, qui démolit tout, qui cherche à détruire jusqu’au plus petit mouvement surnaturel ».
- La seconde réside dans les premiers pas de la la libération des femmes, « grande vague de sensualité débridée qui amène les hommes à se conduire comme des animaux ».
- La troisième est la plus dangereuse car c’est elle qui s’insinue le plus sournoisement dans les sociétés sans montrer sa couleur. Il s’agit de la laïcité : « tâche d’une autre couleur, dans les tendances sans cesse croissantes à dénier leur place à Dieu et à l’Eglise, à dire leur réalité et leur signification objectives, pour les reléguer dans un coin de la vie privée, sous la tutelle d’une conscience subjectiviste, autrement dit l’expulsion hors de la vie publique de la foi et de ses manifestations ».
Selon Escriva de Balaguer, la liberté de conscience doit ainsi être niée comme « une erreur de l’époque ».
********************
Dernière modification par Lord Seb, 26 juin 2004, 22h51.
Provient du message de lysergic Pi c'est pas parce que un meurtier aime un film que tous ceux qui aiment ce film vont etre des meurtrier... Ca marche dans un sens, pas dans l'autre...
Bien sur , mais va demander aux prisonniers quels sont leurs films favoris !
(Tout les meurtriers ont été influencé par qq chose avant de passer a l'acte , et je doute qu'ils aient été influencé par "bambi" , mais plutot "scarface" , "pulp fiction" , "le parrain" , tout les films ou l'on voit les cambrioleurs comme des héros : "les spécialistes" , "ocean's eleven" , etc...)
Provient du message de Lord Seb J'ai du mal à savoir si tu es ironique ou sérieux dans tes messages, Groovykid...
Justement non, si tu avais lu les liens que Zorbid et moi avons donné, tu n'aurais pas dit cela.
Voici un extrait d'un des articles sur l'Opus Dei :
*********************
Dans une lettre aux membres de l’Oeuvre (Opus Dei) intitulée, Escriva de Balaguer (un des grands manitous de la secte) a clairement exposé une impressionnante théorie des « Trois Tâches » (« manchas ») qui salissent selon lui le monde.
- La première est le matérialisme et l’athéisme marxistes, « tâche rouge qui se répand à grande vitesse sur la terre, qui démolit tout, qui cherche à détruire jusqu’au plus petit mouvement surnaturel ».
- La seconde réside dans les premiers pas de la la libération des femmes, « grande vague de sensualité débridée qui amène les hommes à se conduire comme des animaux ».
- La troisième est la plus dangereuse car c’est elle qui s’insinue le plus sournoisement dans les sociétés sans montrer sa couleur. Il s’agit de la laïcité : « tâche d’une autre couleur, dans les tendances sans cesse croissantes à dénier leur place à Dieu et à l’Eglise, à dire leur réalité et leur signification objectives, pour les reléguer dans un coin de la vie privée, sous la tutelle d’une conscience subjectiviste, autrement dit l’expulsion hors de la vie publique de la foi et de ses manifestations ».
Selon Escriva de Balaguer, la liberté de conscience doit ainsi être niée comme « une erreur de l’époque ».
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A ben voila c'est intéressant !
en fait , personne n'avait mentionné jusqu'ici pourquoi le ce groupuscule était dangereux. La je comprends mieux qu'il faut héradiquer par tout ces moyens ce groupuscule
yen a marre de ces gens qui veulent nous imposer leur vision du monde !
Est ce que vous connaissez un film ou les pirates informatiques ne sont pas les gentils ?
moi je n'en connait pas , et meme quand ils sont méchant , ils sont en fait les héros ("opération espadron" , "hackers 2 ; l'histoire vrai de mitnick" , etc..)
pas étonnant que bcp de gamins ayant un PC veulent devenir pirate et soient content de faire des dégats voir de pouvoir déclancher une guerre "thermo nucléaire" (wargames).
En attendant ce jour , ils crééent des virus qui nous polluent la vie
hep hep hep doucement la jeunesse débridée !!!!!!!!!!!
L'Opus Dei n'est pas tout à fait une secte à mon humble opinion, il ne faut pas exagerer, les Témoins de Jéhova ont un effet bien plus destructeur je trouve sur le tissu famillial, alors qu'ils sont complétement banalisés dans notre quotidien.
Là où par contre il est toujours interessant d'observer ce mouvement de près, c'est son extaordinaire penchant pour le pouvoir et les puissants.
C'est un mouvement catholique effectivement ultra-conservateur, assez bien implanté (il y en a même quelques uns dans ma bonne petite ville de province), et qui a eu et à toujours une très mauvaise presse, et une sale réputation depuis une dizaine d'année.
J'aurais tendance à croire que l'on cherche pas mal de poux dans la tête, et pas seulement pour leur idées glauques, mais surtout en quelque sorte pour les affaiblir. Il est clair qu'lis sont jalousés par d'autres courants catholiques et autres cercles de pouvoirs.
C'est à dire qu'ils ont depuis longtemps maintenant l'oreille attentive de pape, ce n'est pas très heureux.
C'est un milieu d'affairiste qui fait fantasmer les journalistes d'investigations en mal de sujets racoleurs, pensez donc..et en plus ils portent la croix et ont des rites spécifiques.
"Steady chicks are here today, but steady friends are here to stay"
Fonzie
Provient du message de groovykid
A ben voila c'est intéressant !
en fait , personne n'avait mentionné jusqu'ici pourquoi le ce groupuscule était dangereux.
. . .
Et les liens, c'était pour les chiens ?
Provient du message de groovykid Est ce que vous connaissez un film ou les pirates informatiques ne sont pas les gentils ?
moi je n'en connait pas , et meme quand ils sont méchant , ils sont en fait les héros ("opération espadron" , "hackers 2 ; l'histoire vrai de mitnick" , etc..)
pas étonnant que bcp de gamins ayant un PC veulent devenir pirate et soient content de faire des dégats voir de pouvoir déclancher une guerre "thermo nucléaire" (wargames).
Donc, si on raconte Hansel et Gretel aux enfants, tu penses qu'ils vont aller faire cuire leur baby-sitter après ?
Là, tu mélanges tout. Ces films ne cherchent pas à faire de la propagande, mais à divertir en suivant le sens du courant.
Dois-je te rappeler que les histoires de héros hors-la-loi ont toujours été à la mode, et ce depuis Robin des Bois et Arsène Lupin ?
Dernière modification par Lord Seb, 26 juin 2004, 23h32.
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