Le futur , tel que vous l'imaginez ! (version asiatique)

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  • Groovykid
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    • août 2001
    • 11165

    #1

    Le futur , tel que vous l'imaginez ! (version asiatique)

    je lisais un article intéressant sur "la folie des animaux robots" au japon , qui est un marché en pleine expansion depuis les tamagotchi et surtout le robot chien aibo (sorti il y a déja 5 ans). Depuis , de nouveau robots , toujours plus sophistiqué , ont vu le jour :

    http://www2.canoe.com/artsetculture/...11-143125.html

    un extrait de l'article :

    "
    L’inquiétude des psychologues
    Face au déferlement de ces créatures virtuelles, plusieurs professionnels de l’enfance regroupés, notamment, au sein de l’association française La Cause des bébés, lancent un cri d’alarme. Leur principale crainte, c’est qu’avec les animaux-robots les tout-petits finissent par confondre le réel et l’artificiel. Dans le quotidien français Le Monde, Joëlle Penso, pédopsychiatre et psychanalyste, va encore plus loin : «Il n’y a pas d’échange affectif et en plus, ces jouets sont culpabilisants. Si on ne les stimule pas suffisamment, ils manifestent des signes de tristesse, voire de dépression.» Enfin, pour la psychologue Etty Buzyn, auteure de Me débrouiller, oui, mais pas tout seul. Du bon usage de l’autonomie (Albin Michel, 2001), les animaux «interactifs» constituent une tromperie : «On fait croire aux enfants qu’ils ont un chien, mais sans les contraintes inhérentes à la vie : l’apprentissage de la propreté, les sorties quotidiennes.»


    Soumis et programmés, les animaux-robots n’ont effectivement rien à voir avec la réalité. Mais peut-être est-ce là justement ce qui plaît tant aux enfants…

    "


    de ce coté , le japon a au moins une dizaine d'année "d'avance" sur l'europe , sachant qu'ils ont un niveau de vie plus élevé et qu'ils ont une culture bien différente de nous , très high tech dans ce domaine .

    par exemple , la folie tamagotshi qu'il y a eu au japon n'est pas comparable avec celle en europe

    Sinon , coté coréen , il y a + de 500.000 salles de jeux (arcade et réseau) alors qu'en france , je n'ai pas les chiffres exact mais il y en a certainement moins de 50.000

    alors , comment imaginez vous le futur au quotidien au japon et en asie en général , dans 10 ans , dans 50 ans et dans 100 ans .. et meme plus (en essayant de rester réaliste)

    est ce que vous le voyez plutot "ghost in the shell" , "natural city" ou carrément "matrix" ? (voir AI , blade runner , johnny mnemonic ..)

    personnellement , je pense que dans 10 ans tout les japonais auront un robot de compagnie (comme ils ont déja tous une console de jeu).

    certains seront gravement affecté par la perte de leurs robots pour lesquels ils avaient passé des années à les éduquer

    dans 35 ans , on aura les premiers robots humanoides , sorte de poupées barbies tout en silicone , de différente tailles (petite pour les enfants qu'elles pourront éduquer sur plusieurs années ... ca leur sera très difficile de s'en détacher , grande pour les adultes fortuné et a vocation de cybersex pour les amoureux de hentai (aura t'on de la cyberpédophilie ?). La vie de couple risque d'en patir ?

    dans 70 ans , les enfants seront elevé dans un monde ou les jouets a intelligence artificielle sont omniprésent

    après je n'ai pas trop d'idées ... dans 100 ans on aura natural city , dans 150 ans le monde de ghost in the shell et dans 200 ans celui de matrix

    mais certainement qu'il y aura des inventions que l'on ne peut pas encore imaginer et qui bouleverseront la donne (souvenez vous ya 10 ans , en 1994 , quand personne n'avait internet ... est ce qu'on aurait pu imaginer ce que l'on vit aujourd'hui ?)

    Ps : le dernier robot animal qui fait fureur au japon , c'est robokoneko (le chat robot)

    extrait (paru en 2001 , donc commercialisé d'ici 2 ans) :

    "Au Japon, le Brain Builder Group du laboratoire ATR de Kyoto est sur le point de réaliser un cerveau animal totalement artificiel, après 6 années de travail. A la base du système, une machine - la CBM - capable de "faire pousser" et évoluer des circuits neuronaux.

    Sa puissance équivaudrait à celle de 100 000 ordinateurs équipés de Pentium 400. La CBM permettra de créér 32 000 circuits neuronaux, chargé ensemble dans une vaste mémoire RAM...le cerveau artificiel comptera donc 40 millions de neurones.
    Robokoneko, le robot-chaton créé par Genobyte
    Ce cerveau téléguidera un robot-chaton baptisé Robokoneko [du japonais "ko" enfant et "neko" chat] conçu par l'américain Genobyte.
    "

    40 millions de neurones !!! ca fait peur

    edit : après recherche , le projet semble etre abandonné , mais de nombreux projets similaires sont a l'étude
    http://www.genobyte.com/robokoneko.html
  • Alcatel
    Dictator


    • mai 2002
    • 1931

    #2
    Je me méfie d'une futurologie qui se contente d'extrapoler le futur à partir du présent.

    Parce que justement, en 1994, on n'aurait jamais pensé qu'on aurait un Internet de masse dans le futur proche.

    Peut-être que le futur sera radicalement différent du présent, parce que nous l'aurons pris en main dans un certain sens. L'homme ne se laisse pas porter par l'Histoire, il la fabrique. Cette idée s'appelle la prospective. Merci Mr. de Jouvenel.
    Look at "Life", Herbie, Freiheit, 1:42:08: A man and his car, The Emperor, Anyone lived in a pretty (how) town, 6-18-67, Filmmaker, Electronic Labyrinth: THX 1138 4EB, THX 1138, American Graffiti, Star Wars Episode I: The Phantom Menace, Star Wars Episode II: Attack of the Clones, Star Wars Episode III: Revenge of the Sith, Star Wars Episode IV: A new hope: quel génie !!

    http://cinema-tv.usc.edu/Archives/lucas/lucas.html

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    • Groovykid
      Banned

      • août 2001
      • 11165

      #3
      Envoyé par Alcatel
      Je me méfie d'une futurologie qui se contente d'extrapoler le futur à partir du présent.

      Parce que justement, en 1994, on n'aurait jamais pensé qu'on aurait un Internet de masse dans le futur proche.

      Peut-être que le futur sera radicalement différent du présent, parce que nous l'aurons pris en main dans un certain sens. L'homme ne se laisse pas porter par l'Histoire, il la fabrique. Cette idée s'appelle la prospective. Merci Mr. de Jouvenel.
      ouai , enfin la c'est de la science fiction , pas de la futuro-scientologie

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      • gameslover
        Ojii-sama


        • septembre 2001
        • 21350

        #4
        Moi j'adore lire ces hypothèses, etc... je trouve ça trop fun pis surtout ça fait rêver n'empêche
        Pour ma part je n'imagine rien car je vis constamment dans le présent, je ne m'occupe ni de l'avenir ni du passé, pour moi ce qui compte c'est ce que je vis maintenant, le reste je verrais bien quand ça arrivera
        Mais j'adorerais que dans le futur on ait des super-pouvoirs à la Matrix, qu'on puisse voyager dans l'espace comme on voyage en voiture aujourd'hui, etc... ça serait trop fun

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        • Sergejack
          développeur


          • août 2002
          • 2956

          #5
          Je ne vois pas le problème si avec un robot les enfants n'apprenent pas vraiment à s'occuper d'un vrai chien.
          J'espère qu'on ne considère pas qu'avoir un animal naturel de compagnie est un imperatif ds l'éducation d'un enfant. XD
          Par ailleurs rien ne leur empêche d'avoir un vrai chien plus tard et d'être "confronter" à ses besoins.
          Je ne vois pas pourquoi pour avoir un chien il faudrait avoir eu un chien. (noter la récursivité)

          Par ailleurs les psys se plaignent t'il de tous les jouets au comportement virtuel ? (poupée, voiture, ... )
          Je ne les entends pas se plaindre d'un gamin en jouet voiture "Il n'apprend pas les réalité de la conduite et du code de la route."
          A croire que de si talentueux psys puisent oublier qu'il y a un âge pour chaque chose.

          Elles font marrer sinon leur mécontentement aux psys "le robot fait pas ci, fait pas ça et donc manque de réealisme" et ensuite de se plaindre de "le robot fait ci et ça" alors que c'est justement pour plus le réalisme.
          A croire que ce qu'il n'est que bon d'apprendre d'un chien ou d'un chat qu'il lui arrive de chier et d'avoir faim. XD


          "Va De retros processor" on l'a déjà entendu.

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          • Le Mog

            #6
            bof..... les extrapolation c'est jamais bon...


            En suisse, on a reçu y'a une semaine un tract contre la "loi de naturalisation facilités des etrangers de 2ème génération", et ce tract disait (selon extrapolation) que en 2040, 76% de la population suisse serait musulmane, et que la liberté et la démocratie seraient alors remplacés par les lois reliieuses musulmanes... -_____-

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            • Alcatel
              Dictator


              • mai 2002
              • 1931

              #7
              Oui. Vous devriez lire "Retour au meilleur des mondes", vous verriez à quel point on peut se planter dans ce sens...
              Look at "Life", Herbie, Freiheit, 1:42:08: A man and his car, The Emperor, Anyone lived in a pretty (how) town, 6-18-67, Filmmaker, Electronic Labyrinth: THX 1138 4EB, THX 1138, American Graffiti, Star Wars Episode I: The Phantom Menace, Star Wars Episode II: Attack of the Clones, Star Wars Episode III: Revenge of the Sith, Star Wars Episode IV: A new hope: quel génie !!

              http://cinema-tv.usc.edu/Archives/lucas/lucas.html

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              • Groovykid
                Banned

                • août 2001
                • 11165

                #8
                ouai mais attendez la : la science fiction c'est de l'extrapolation , de la "futurologie" . On nous présente des univers plausibles qui nous font réflechir sur les dangers ou bienfaits des nouvelles technologies en extrapolant , en nous apportant une vision de ce que pourrait etre le futur

                vous avez aimé matrix , blade runner , ghost in the shell , Artificial Intelligence , 2001 , la planète des singes ( l'original) , etc ... parce qu'ils extrapolaient sur le futur avec les connaissances d'aujourd'hui

                la je parlais science fiction.

                mais sinon , l'extrapolation scientifique , heureusement qu'elle existe ! ca nous permet de savoir que la planète se réchauffe et dans 50 ans , il fera aussi chaud l'été en bretagne qu'actuellement a nice. Que dans 50 ans, on sera 8 millions de terriens ; etc .. ca permet de prévenir les risques
                Dernière modification par Groovykid, 25 septembre 2004, 11h57.

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                • Le Mog

                  #9
                  ça permet aussi de sortir des conneries servant à une propagande d'extreme-droite (cf mon exemple)...


                  Pis y'a extrpolation et extrapolation:

                  Les prévisions sur le rechauffement, la surpopulation, ok, c'est basé sur des etudes, des statistiques, etc...; mais dire que 3/4 des suisses seront musulmans (integristes aussi, vu qu'ils imposeront leur lois religieuses barbares) en se bansant sur le nombre de musulmans qui ont demandé la nationalité, c'est grotesque...
                  Dernière modification par Invité, 25 septembre 2004, 12h12.

                  Commentaire

                  • Groovykid
                    Banned

                    • août 2001
                    • 11165

                    #10
                    vous , personnellement , ca vous intéresserait d'avoir un animal robot avec intelligence artificielle avancée a la maison ? comme le robot "aibo" actuel , juste un peu mieux (cad de l'ordre du nounours du film "intelligence artificielle")

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                    • Le Mog

                      #11
                      mhhhh, je préfère nettement un vrai chat, mais pourquoi pas?

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                      • Groovykid
                        Banned

                        • août 2001
                        • 11165

                        #12
                        Envoyé par Le Mog
                        bof..... les extrapolation c'est jamais bon...


                        En suisse, on a reçu y'a une semaine un tract contre la "loi de naturalisation facilités des etrangers de 2ème génération", et ce tract disait (selon extrapolation) que en 2040, 76% de la population suisse serait musulmane, et que la liberté et la démocratie seraient alors remplacés par les lois reliieuses musulmanes... -_____-
                        Envoyé par Le Mog
                        ça permet aussi de sortir des conneries servant à une propagande d'extreme-droite (cf mon exemple)...


                        Pis y'a extrpolation et extrapolation:

                        Les prévisions sur le rechauffement, la surpopulation, ok, c'est basé sur des etudes, des statistiques, etc...; mais dire que 3/4 des suisses seront musulmans (integristes aussi, vu qu'ils imposeront leur lois religieuses barbares) en se bansant sur le nombre de musulmans qui ont demandé la nationalité, c'est grotesque...
                        tout a fait d'accord .. les politiciens font toujours des extrapolations a leurs avantages en ne retenant que certaines données ; mais si les chiffres étaient vrai ; le coup de la démocratie remplacé par les lois religieuses , ca tiens plus de la science fiction. Quoi que si y a 76% de musulmans , ils seront majoritaire pour élir un musulman. Et alors ? c'est pas pour autant qu'il sera intégriste. ya très peu d'intégristes chez les musulmans (mais on ne parle que d'eux aux actus alors forcément on a tendance a assimiler musulman et integriste)

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                        • gameslover
                          Ojii-sama


                          • septembre 2001
                          • 21350

                          #13
                          Envoyé par groovykid
                          vous , personnellement , ca vous intéresserait d'avoir un animal robot avec intelligence artificielle avancée a la maison ? comme le robot "aibo" actuel , juste un peu mieux (cad de l'ordre du nounours du film "intelligence artificielle")
                          Personnellement j'adore ces trucs

                          Le Aïbo de Sony je ne me le suis pas procuré car après tests j'avais été terriblement déçu, faut dire que c'est hyper limité pis niveau design c'est pas beau du tout... mais si ils arrivent à faire un truc du style, en plus beau et surtout en plus permformant niveau actions, etc... mais ça sera du pur bonheur !! Mais ça ne s'adresse pas non plus à n'importe qui... pour les japonais c'est parfait, pour moi aussi... j'aimerais avoir un chien à moi dont je m'occuperais, le truc c'est que je n'ai vraiment pas le temps pour ça... avec un truc comme Aïbo, ben je peux avoir un semblant de chien et le débrancher quand j'ai autre chose à faire, ce qui n'est évidemment pas possible avec un vrai

                          Donc oui, ça m'intéresserait vachement

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                          • Selkys
                            Donotwant


                            • août 2001
                            • 7049

                            #14
                            beurk, moi un "faux" animal j'en veux pas >_< Trop frustrant!
                            Je ne peux pas avoir de chat pour diverses raisons: tant que je suis étudiante je vais pas faire payer les besoins de mon animal à mes parents, je vais pas le laisser seul en appart quand je pars en vacances, je peux pas l'emmener avec moi car partout dans ma famille ya d'autres animaux, etc...
                            Et comme ça me frustre horriblement (mais je suis raisonnable >_<) de pas avoir d'animal, en avoir un faux me rappelerait chaque jour que c'est qu'un pauvre paliatif à ce qui me manque o_o
                            Donc non merci, très peu pour moi! Quand je m'assumerai, j'assumerai un animal, un vrai, avec ses réactions, son caractère, ses côtés énervants et encombrants... Un animal tel que je l'aime, quoi ^^

                            Avoir un faux truc... yerk... A ce moment là je préfère avoir une peluche toute jolie mais bien immobile ^^
                            Url sweet url => selkys.fr <=

                            Commentaire

                            • Groovykid
                              Banned

                              • août 2001
                              • 11165

                              #15
                              Envoyé par Selkys
                              beurk, moi un "faux" animal j'en veux pas >_< Trop frustrant!
                              Je ne peux pas avoir de chat pour diverses raisons: tant que je suis étudiante je vais pas faire payer les besoins de mon animal à mes parents, je vais pas le laisser seul en appart quand je pars en vacances, je peux pas l'emmener avec moi car partout dans ma famille ya d'autres animaux, etc...
                              Et comme ça me frustre horriblement (mais je suis raisonnable >_<) de pas avoir d'animal, en avoir un faux me rappelerait chaque jour que c'est qu'un pauvre paliatif à ce qui me manque o_o
                              Donc non merci, très peu pour moi! Quand je m'assumerai, j'assumerai un animal, un vrai, avec ses réactions, son caractère, ses côtés énervants et encombrants... Un animal tel que je l'aime, quoi ^^

                              Avoir un faux truc... yerk... A ce moment là je préfère avoir une peluche toute jolie mais bien immobile ^^
                              lol
                              tu dis ca parce que pour le moment les robots sont pas très avancé (quoique le chien aibo est sorti ya 5 ans et ya bcp mieux depuis , au japon (cf mes liens)) . Mais imagine que tu puisses dès aujourd'hui avoir l'équivalent du teddy bear du film "artificial intelligence" , celui qui parle , qui marche , qui est intelligent , qui se répare tout seul (dans le film , il se recoud) , qui suit le héros partout ... enfin il était génial ce super jouet et surtout il parle !
                              ben imagine ensuite la meme chose que le teddy bear du film AI , mais a la place , c'est une poupée "ulala" ou "la poupée de ton avatar" (le nom m'échappe la) . J'paris que tu craquerais et que tu changerais d'avis

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