la snes est t'elle demodé??

[Picpic]

La ou vous avez pas lu ce que je disais c'est qu'on peut très bien jouer sur une télé à partir d'émulation et avec les manettes d'origines...

Via la sortie composite PAL de la plupart des cartes graphiques... quelle horreur...

Je préfère le RGB 60hz des consoles...

De plus, je ne connais aucun émulateur fiable à 100%... je pense nottamment à Mame, ou il reste des glitches graphiques et sonores +- emmerdants sur beaucoup, beaucoup de jeux...

Et je ne parle pas du bricolage nécessaire pour adapter les manettes d'origine!

Moi les émuls, j'y joue sur mon écran PC avec mon clavier

[M***]

Via la sortie composite PAL de la plupart des cartes graphiques... quelle horreur...

Je préfère le RGB 60hz des consoles...

Je connais pas beaucoup de consoles européennes qui tournent en 60 Hz...

De plus, je ne connais aucun émulateur fiable à 100%... je pense nottamment à Mame, ou il reste des glitches graphiques et sonores +- emmerdants sur beaucoup, beaucoup de jeux...

A la limite, on peut aussi dire que les consoles non plus ne sont pas fiables à 100%. Ma cartouche de Landstalker sur MD efface parfois les sauvegardes, pas très pratique...

Un petit exemple concret et original pour montrer l'utilité d'un émulateur : j'ai Zsnes, je joue avec une manette PSX. Ergonomie assez proche de celle de la SNES (pour la disposition des boutons), et en cadeau bonux, au moins deux touches supplémentaires L2 et R2 (voir les petits pads analogiques qui peuvent aussi servir, pendant un moment je controlais le volume avec). J'ai mis sur R2 la touche "avance rapide", très pratique dans un Final Fantasy quand on veut éviter de se taper une cut scene un peu longue ou qu'on veut faire beaucoup de combats très vite

[Mendo]

Ah ben pour la touche rapide j'ai fait exactement la même chose avec mon RumblePad 2 de Logitech, le clone de celle de la Ps2 (encore mieux même), et en L2, la touche reset!

[Kaminari]

Ah, le bel esprit qui anime la communauté de l'émulation... Je l'attendais de pied ferme celle-là

ME est un logiciel commercial, donc peu importe sa finalité, c'est pareil pour tout jeu ou progiciel : si ses fonctionalités te séduisent, tu y vas de ta petite obole. Le blème du net, c'est évidemment que tout le monde prend l'habitude de ne plus rien payer et de se plaindre lorsqu'un bon ému est payant sous prétexte "d'hérésie envers le concept d'émulation". Il n'y a jamais eu de loi écrite interdisant à un émulateur d'être payant. Et qu'on ne vienne pas me faire la morale à ce sujet, je travaille gratos sur une traduction d'un jeu Lucas pour laquelle ils m'auraient grassement rémunéré il y a dix ans.

Mendoza, si tu achètes une SuperGrafx + Super CD-ROM + Arcade Card, mon gars ce n'est pas 15 euros que tu vas racker. Accessoirement, ME n'est pas le seul exemple d'émulateur payant : Spectaculator est la référence en matière d'émulation Spectrum, et il coute presque deux fois plus cher que ME.

PS : ayez au moins le respect (et l'intelligence) de ne pas parler de cracks ME en ma présence. Je suis associé au projet de mon pote David et ça ne nous amuse pas de devoir faire la police. Ce forum est une maison pour moi, et ça me rend moyennement joyeux quand un inconscient se félicite au grand jour d'utiliser une clé illégale.

Je pense que ceux qui sont capables d'accepter le fait que tous les anciens jeux ne sont pas nécessairement abandonwares (et LTF met très bien l'accent sur ce point) sont aussi capables de comprendre qu'un logiciel (quel qu'il soit) activement supporté par son développeur a le droit légitime d'avoir une valeur marchande, en dépit des états d'âmes de certains.

Ce n'est pas un hasard si l'on voit fleurir sur quasiment tous les sites de projets hébergés par SourceForge des demandes de dons par PayPal. C'est d'ailleurs ce qu'on appelait autrefois du vrai shareware, pas le shareware "crippleware" d'aujourd'hui. Seulement voilà, les dons, c'est super dans un monde idéal. Mais dans celui de l'émulation, ça ne rend malheureusement pas les utilisateurs plus généreux pour autant : les revenus engendrés par cet "esprit de charité" sont proprement ridicules.

[Edit : j'ai préféré modérer mon post initial, un peu trop vindicatif même à mon goût, ça évitera aux admins de le faire...]

[n***]

Message d'origine (18/07/2005 00h12)
Je ne suis pas d'accord, moi j'avais bien aimé à l'époque (même si je suis jamais arrivée bien loin dans le jeu lol)[/QUOTE]

Je parlais de SIM CITY version SNES. D' une laideur affligeante, couleurs fades, gestion (encore) des couleurs jour/nuit laide et inutile, curseur lent comme une grenouille bref, une honteuse conversion. A croire vraiment qu' elle n' était pas terminée. Dommage, moi qui adore SIM CITY et qui m' éclate à reproduire des cartes du monde avec SIM CITY3000 sur mon pissi. (Vieux mais tjs fun. Je sais, y a le 4 et d' autres... mais non, j' aime mon 3000. )

Ds la même veine, je trouve DUNE2000 extra chouette, une vénérable adaptation de celui sur feu mon Amiga. J' ai exhalté de bonheur à son achat... pas cher...et tjs chouette. (Un peu répétitif mais étonnamment attractif.)

Edit de nowhereman79 (18/07/2005 00h26)

Les consoles NEC étaient distribuées en France et dans la zone Benelux par Sodipeng (Société de Distribution de la PC Engine), une filiale d'Ubi basée à La Gacilly en Bretagne. Sodipeng n'était pas importateur officiel, quoique son activité était tolérée (mais non soutenue) par NEC France. La part de marché de la PC Engine en France n'atteignait sûrement pas celle de la Megadrive ou de la Super Famicom, mais je ne dirais pas qu'elle était distribuée au compte-goutte -- on en trouvait d'ailleurs même à Auchan

Merci pr l' info et le lien, Kaminari. Je trouve aussi cette console exceptionnelle. J' ai vu que la Nec carrosée 8bit avait un co-processeur 16b.: il fallait y penser. Et vu les graphismes, pr une 8b., j' aurais tendance à l' appeller "la 12b." Mais peut-être qu' on la trouvait difficilement en raison d' un marché différent: très nipponne (ni mauvaise arf arf arf ), système graphique différent de ses consoeurs de l' époque,... peut-être aurait-elle trop "contre-balancé" des consoles dites conventionnelles. On en trouvait, en France? Vs étiez alors plus gâté que ns.
Mais n' y a-t-il pas une version supérieure (SuperGraphX, CoreGraphX ou Nec Pc Engine ou qquechose comme cela...) qui a qque peu loupé le coche, avec un retard de sortie ou de technologie?... Une erreur de jeunesse, ss doute. Cela n' enlève pas le plaisir et la qualité. (Tt comme la Jaguar d' Atari ou La C.D32 d' Amiga. Un peu limites "marketinguement" parlant mais tt d' même les bienvenues.)

[Guybrush02]

Via la sortie composite PAL de la plupart des cartes graphiques... quelle horreur...

Je préfère le RGB 60hz des consoles...

De plus, je ne connais aucun émulateur fiable à 100%... je pense nottamment à Mame, ou il reste des glitches graphiques et sonores +- emmerdants sur beaucoup, beaucoup de jeux

Bah de si petits inconvenients par rapport à 3 tonnes d'avantage...

[B***]

Yep, il y a bien eu une SuperGraphX (en 1990) qui fut un flop en Europe, pour diverses raisons : technologie, concurrence, manque d'appui des éditeurs, marketing ...
(On ne peut pas dire que NEC était très bien implenté sur le marché)

Au programme : proco cadencé à 7Mhz (au lieu de 4 pour la grande soeur), palette de couleurs de 512, dont 128 affichables simultanément (contre 64), résolution de 320x244 (contre 256x je-sais-plus).
Et rétro-compatibilité.
Architecture 8/16 bits , comme pour la PCEngine.


Paranthèse : c'est fou combien les magasins de matos d'occase / oldies se sucrent au passage. Certes il faut bien qu'ils se nourrissent mais certains prix sont un ch'tit peu abusés...
Une Neogeo cartouche, une CoreGraph, ou une Nomad sont hors de prix !... vive les sites de vente en ligne et l'émulation.

[Mendo]

Ah, le bel esprit qui anime la communauté de l'émulation... Je l'attendais de pied ferme celle-là

ME est un logiciel commercial, donc peu importe sa finalité, c'est pareil pour tout jeu ou progiciel : si ses fonctionalités te séduisent, tu y vas de ta petite obole. Le blème du net, c'est évidemment que tout le monde prend l'habitude de ne plus rien payer et de se plaindre lorsqu'un bon ému est payant sous prétexte "d'hérésie envers le concept d'émulation". Il n'y a jamais eu de loi écrite interdisant à un émulateur d'être payant. Et qu'on ne vienne pas me faire la morale à ce sujet, je travaille gratos sur une traduction d'un jeu Lucas pour laquelle ils m'auraient grassement rémunéré il y a dix ans.

Mendoza, si tu achètes une SuperGrafx + Super CD-ROM + Arcade Card, mon gars ce n'est pas 15 euros que tu vas racker. Accessoirement, ME n'est pas le seul exemple d'émulateur payant : Spectaculator est la référence en matière d'émulation Spectrum, et il coute presque deux fois plus cher que ME.

PS : ayez au moins le respect (et l'intelligence) de ne pas parler de cracks ME en ma présence. Je suis associé au projet de mon pote David et ça ne nous amuse pas de devoir faire la police. Ce forum est une maison pour moi, et ça me rend moyennement joyeux quand un inconscient se félicite au grand jour d'utiliser une clé illégale.

Je pense que ceux qui sont capables d'accepter le fait que tous les anciens jeux ne sont pas nécessairement abandonwares (et LTF met très bien l'accent sur ce point) sont aussi capables de comprendre qu'un logiciel (quel qu'il soit) activement supporté par son développeur a le droit légitime d'avoir une valeur marchande, en dépit des états d'âmes de certains.

Ce n'est pas un hasard si l'on voit fleurir sur quasiment tous les sites de projets hébergés par SourceForge des demandes de dons par PayPal. C'est d'ailleurs ce qu'on appelait autrefois du vrai shareware, pas le shareware "crippleware" d'aujourd'hui. Seulement voilà, les dons, c'est super dans un monde idéal. Mais dans celui de l'émulation, ça ne rend malheureusement pas les utilisateurs plus généreux pour autant : les revenus engendrés par cet "esprit de charité" sont proprement ridicules.

[Edit : j'ai préféré modérer mon post initial, un peu trop vindicatif même à mon goût, ça évitera aux admins de le faire...]

Justement, repayer pour quelque chose pour laquelle on a déjà payé, je trouve ça ridicule.
Où ai-je parlé d'usage illégal de roms?
Jusqu'à preuve du contraire, un émulateur n'est qu'un "imitateur", il n'y a aucune idée originale là dedans, donc à mon avis, pas de mérite à se faire rémunérer.
Et oui, vive la gratuité sur le net. Mais ne confond pas gratuité avec illégalité.

En ce qui concerne le crack, je n'avais même pas encore internet à l'époque, j'ai eu magicengine cracké sur un cd qu'on m'avait donné, je ne savais même pas ce que c'était un crack d'ailleurs..

[l***]

La rom, c'est le programme, l'émulateur selon cette logique, est l'ordinateur ou la console. Difficile de dire qu'il n'y a pas de mérite à se faire rémunérer pour la personne qui a programmé son émulateur pendant des heures et des heures, en se plongeant dans des docs techniques et en perdant beaucoup de temps en essais et erreurs... La rétro-analyse, c'est ce qu'il y a de plus dur à faire en programmation. Donc, non, un émulateur n'est pas une création originale, je l'accorde, mais en termes de challenge de programmation, c'est le top de la difficulté. Alors si des gens pensent qu'ils méritent d'être rémunérés pour le travail qu'ils ont fait, pourquoi pas ?
Un des initiateurs de l'émulation, Marat Fayzullin (il avait entre autres codé un émulateur de processeur 6502, beaucoup utilisé dans les ordis et consoles 8 bits) avait sorti plusieurs émulateurs payants. Il était tellement en avance sur les autres que oui, beaucoup de gens ont payé pour avoir une license de ses softs.
-Je vends !
-Je veux, mais sans acheter !
-Passe ton chemin alors !
-M'en fous, je crackerai !
- :blase:

[Mendo]

Quoi qu'il en soit on restera tous sur nos positions j'imagine, rien d'autre à ajouter.

[Picpic]

Via la sortie composite PAL de la plupart des cartes graphiques... quelle horreur...

Je préfère le RGB 60hz des consoles...

De plus, je ne connais aucun émulateur fiable à 100%... je pense nottamment à Mame, ou il reste des glitches graphiques et sonores +- emmerdants sur beaucoup, beaucoup de jeux

Bah de si petits inconvenients par rapport à 3 tonnes d'avantage...

Petits inconvénients? Une image composite pourrie avec des gros artefacts entre chaque couleur, je trouve personnellement ça extrêmement ennuyeux... un scrolling pas fluide avec des à-coups toutes les 5 secondes à cause d'un manque de synchonisation entre le rafaîchissement de la CG du PC et celui de la téloche, je trouve ça extrêmement ennuyeux...

Les nombreux glitches graphiques et sonores sont un énorme problème.

Et j'en passe.

Autant je respecte l'émulation pour l'exploit technique, la conservation du patrimoine vidéoludique (au même titre que l'abandonware); autant je méprise cette mentalité qui consiste à ne vouloir passer QUE par ça en rejetant le matériel original, pour l'unique raison que ca ne coûte pas 1 balle.

Posséder de vieilles consoles, c'est aussi aider à conserver le patrimoine vidéoludique. Au même titre que l'émulation ou l'abandonware.

Je ne demande pas qu'on adhère au principe, je demande juste un peu de considération... tout balayer d'un revers de main en disant "c'est nul, chez moi j'ai tous les jeux Neo Geo, Super Nes et MD et j'ai pas déboursé 1 balle", je trouve ça moyen comme attitude

[Mendo]

Je ne demande pas qu'on adhère au principe, je demande juste un peu de considération... tout balayer d'un revers de main en disant "c'est nul, chez moi j'ai tous les jeux Neo Geo, Super Nes et MD et j'ai pas déboursé 1 balle", je trouve ça moyen comme attitude

Exact, d'ailleurs je ne joue sur émulateurs qu'aux jeux que j'ai un jour acheté et possédé, voilà l'esprit. (auquel certains ne semblent pas adhérer apparemment)
Je ne vois pas l'interet de jouer à un jeu 8/16 bits "tout laid" comparé aux productions actuelles, si il ne nous remémore aucun souvenir

[Picpic]

Exact, d'ailleurs je ne joue sur émulateurs qu'aux jeux que j'ai un jour acheté et possédé, voilà l'esprit. (auquel certains ne semblent pas adhérer apparemment)

Ouais bon, faut peut-être pas pousser jusque là non plus... là ca devient un peu du masochisme

C'est surtout cette attitude de "leecher" (qu'internet a fait naître) voulant tout posséder gratuitement qui est franchement déplorable

[Mendo]

Ah mais je ne pousse pas, j'ai essayé des jeux que je n'avais pas connu à l'époque, ben 2 min de jeu et voilà c'était réglé!
Je ne me sert pas de l'émulation dans le but de jouer à des vieux jeux, mais dans celui de retrouver ceux qui me faisaient vibrer

[Guybrush02]

Petits inconvénients? Une image composite pourrie avec des gros artefacts entre chaque couleur, je trouve personnellement ça extrêmement ennuyeux... un scrolling pas fluide avec des à-coups toutes les 5 secondes à cause d'un manque de synchonisation entre le rafaîchissement de la CG du PC et celui de la téloche, je trouve ça extrêmement ennuyeux...

Les nombreux glitches graphiques et sonores sont un énorme problème.

Et j'en passe.

Passe ta CG en 60Hz et on en parlera plus, quant à tes histoires de bugs graphiques et sonore, n'en rajouterais-tu pas un peu ?
Si tu es un peu plus exigeant, il existe des cartes vidéo avec des sorties en S-vidéo. Si ça ne te convient toujours pas achete une télé avec une entrée DVI ! Hop un problème réglé
Des milliers de personnes font des DivxBox à base de PC et branché sur la télé et personne ne s'en plaint.

Autant je respecte l'émulation pour l'exploit technique, la conservation du patrimoine vidéoludique (au même titre que l'abandonware); autant je méprise cette mentalité qui consiste à ne vouloir passer QUE par ça en rejetant le matériel original, pour l'unique raison que ca ne coûte pas 1 balle.

Hou le vilain raccourci !!! ^^
On a cité des raisons bien plus louables...

Posséder de vieilles consoles, c'est aussi aider à conserver le patrimoine vidéoludique. Au même titre que l'émulation ou l'abandonware.

Oui en tant qu'objet de collection ! Comme une vieille voiture de collection, on l'utilise jamais pour faire ses course à Auchan ou pour aller travailler (et encore quand on l'utilise et qu'on ne la garde pas dans un garage ou musée).

Je ne demande pas qu'on adhère au principe, je demande juste un peu de considération... tout balayer d'un revers de main en disant "c'est nul, chez moi j'ai tous les jeux Neo Geo, Super Nes et MD et j'ai pas déboursé 1 balle", je trouve ça moyen comme attitude

Attitude qui n'est pas la mienne, n'essaie pas de me faire passer pour le méchant de service
Relis mes messages je n'ai jamais tenu ce genre de propos...
Je parle juste du coté pratique de l'émulation sur PC, si ça ne te convient pas c'est ton problème mais ne nous accuse pas parce qu'on joue differemment que toi.

Pour info: je n'ai pas de set de roms complet sauf un MAME 0.87 sans les CHD