Au sujet de la politique de Lucas Arts

Réduire
X
 
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages
  • Pouf

    #1

    Au sujet de la politique de Lucas Arts

    il y a un message qu'a posté plus bas Conan et qui semble être passé inaperçu, au sujet d'une suite d'Indiana Jones and the Fate of Atlantis crée par des fans, Conan postait aussi un lien vers ce doc :

    <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://206.96.221.58/images/cgw.jpg" target="_blank">http://206.96.221.58/images/cgw.jpg</a><!-- BBCode auto-link end -->

    depuis quelques jours et notamment depuis les récents "évènements" concernant l'abandonware je commençais à sérieusement m'intéresser de très près à ces quelques projets qui fleurissent ici ou là concernant des suites à nos classiques préférés créés par d'authentiques et hardcore fans [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]

    Zak 2 et Indy IV-2 sont clairement alléchant.

    Toutefois je me posais la question du copyright, peut-on même si un jeu est gratuit y utiliser des personnages copyrightés ? après une très courte réflexion la réponse ne pouvait être QUE "oui"

    Qu'est-ce qu'un jeu gratuit sinon une simple expression non lucrative ? Il y a des milliers de sites de fans des jeux Lucas Arts sur la toile, ces sites traîtent des personnages, de leur histoire, avec moult screenshots SOUS COPYRIGHT à l'appui. Parfois mettent en scène ces personnages ds leurs propres créations telles que des petits "dessins animés" en gif animés ou plus simplement des dessins tout court, parfois sans-doute aussi des fans frapadingues imaginent d'autres histoires à leurs héros et les couchent sur papier sans oublier de les publier sur le net, et même parfois peuvent être carrément irrévencieux et mettre en scène Guybrush prenant sauvagement LeChuck par derrière (bon, ça je l'ai jamais vu mais je suis sûr qu'il y en a qui l'ont fait [img]/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] ) !

    Tout ceci n'a rien d'illégal, ces sites existent par milliers et peuvent être trouvés sur n'importe quel moteur de recherche, ce n'est pas que c'est "toléré", ça s'appelle juste la liberté d'expression et le droit de parler de choses "copyrightés" du moment que l'on ne s'en fait pas une fin lucrative

    Une suite gratuite à un jeu c'est exactement la même chose, il n'y a rien qui puisse juridiquement contre-carrer ce genre de projets.

    Et ce doc donc :
    <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://206.96.221.58/images/cgw.jpg" target="_blank">http://206.96.221.58/images/cgw.jpg</a><!-- BBCode auto-link end -->

    ce doc montre à quel point Lucas Arts a pu sombrer.. Des fans, des vrais, des mecs qui se tatouent la barbe de LeChuck sur le torse et qui sont peut-être même abonnés à LucasFilm magasine, créent des suites gratuites à la saga Monkey Island. Le développement prend pas mal de temps, un très gros investissement personnellement de chacun des membres de l'équipe pour ce qui constituent à leurs yeux un hommage pur et simple. Après des mois et des mois, leurs jeux sortent enfin ! "The Fate of Monkey Island" et "Legends of LeChuck"

    A peine quelque temps plus-tard Lucas Arts intervient, ces deux softs gratuits doivent être supprimés de la toile sur le champ, on demande à leurs auteurs d'avoir l'obligeance de les retirer. La contre-attaque se prépare, car encore une fois même si l'article semble un peu dire le contraire, je ne vois rien qui juridiquement justifie ce genre d'acte, les mecs ont clairement raison de se défendre

    En tout cas... des mois et des mois de boulot pour ça, un hommage qu'on rend à une boîte qu'on a chéri et celle-ci nous renvoie cette hommage sur le coin de la gueule

    Et quand je vois donc ces mecs qui se trouent le cul littéralement sur Zak 2 et une suite à Indy IV, je ne peux qu'imaginer leur inquiétude. Et moi ça m'fout les j'tons... Si jamais pour éviter qu'ils m'emmerdent je décide de lancer mon projet de jeu gratuits en changeant les noms des personnages dont je reprend l'histoire, genre "Jef et Rex" pour "Sam et Max", "Max Mc Craven" pour "Zak Mc Kraken", est-ce qu'ils trouveraient le moyen de m'attaquer pour contrefaçon ? Alors que tout ceci est gratuit et n'est finalement qu'une expression au même titre qu'un site web (y a juste une différence de moteur, pour le WEB c'est l'HTML) ???

    Si jamais chez moi je décide de foutre sur tee-shirt quelconque un logo nike avec marqué au dessous "fuck" au lieu de nike, que j'en fait 3-4 exemplaires que je file à mes potes, qu'on se balade ds la rue avec, est-ce que je risque des poursuites venant de Nike ???

    Ces gens-là sont fous, ont complètement pété les plombs en décidant de faire la guerre à leurs fans les plus véritables

    Ce sont les joueurs par leur enthousiasme commercial qui ont fait que Lucas Arts a produit de grands jeux, ce sont les joueurs qui ont fait de Lucas Arts ce qu'il a été il fut un temps, aujourd'hui cette boîte a décidé d'abandonner ce qu'elle a été et ce sont donc logiquement et tout naturellement les fans de cette époque révolue qui ont décidé de reprendre le flambeau, mais Lucas Arts refuse

    ce genre de trucs ça me démolit

    et je vois bien aussi les projets de logiciels de création de jeu d'aventure tels que Scramm ou Glumol (s'inspirant fortement de scumm) se faire trancher la gorge juste après avoir franchi la ligne d'arrivée

    j'ai un projet en tête qui depuis ces évènements se dessine de plus en plus, un jeu d'aventure évidemment, je vous en ferai part d'ici une quinzaine de jours car il faut que je continue de me documenter à fond sur toutes ces questions

    un jeu débilo-pamphlétaire qui sonne de plus en plus comme un acte de résistance (qd je lis ce genre de doc)... si vous le voulez je vous ferai part des quelques idées que j'ai pour l'instant accumulé



    Pouf
  • Indianagilles
    Tatatan taaaaaaaaa !


    • avril 2001
    • 7713

    #2
    Eh oui ! Bienvenu dans un monde de requin !
    Peut-être ont-ils peur que ces jeux soient meilleurs que les leurs ? Ca les foutrait mal... Sinon quelqu'un sait où l'on peut trouver les deux monkey Isalnd non officiel interdit par Lucasarts ?
    Mon Blog Special LUPIN III :
    http://lupiniii.over-blog.com/
    Mon blog perso :
    http://indianagilles.over-blog.com/
    Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
    http://livres.abandonware-france.org/

    Commentaire

    • Pouf

      #3
      <!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
      On 2001-07-03 15:23, Indianagilles wrote:
      Eh oui ! Bienvenu dans un monde de requin !
      Peut-être ont-ils peur que ces jeux soient meilleurs que les leurs ? Ca les foutrait mal... Sinon quelqu'un sait où l'on peut trouver les deux monkey Isalnd non officiel interdit par Lucasarts ?

      </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->


      je me posais exactement la même question [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]

      mais vu les emmerdements récents dans le coin je sais pas si poster un lien vers ces jeux sur ce forum serait judicieux [img]/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

      sinon ouais... ils ont peut-être peur que ces jeux "amateur" viennent rappeler l'époque où leurs jeux bénéficiaient d'un minimum de savoir-faire créatif... Ainsi leurs productions récentes (Monkey Island 4 et Grim Fandango excepté, même si MI4 n'est pas sans défaut, au regard des jeux video qui sortent actuellement ça reste un très bon jeu) seraient irrémédiablement comparées avec des Zak 2 & co, et du coup pourraient faire pâle figure...

      mais le pire dans tout ça c'est que leur pouvoir est l'intimidation, il faudrait qu'on trouve quelqu'un qui s'y connaisse à fond juridiquement, mais franchement à prioris je ne vois aucune valeur juridique dans leur façon de juger ces suites gratuites

      d'ailleurs il n'y a pas de jugement, juste un "retirez tout de suite vos jeux de la circulation sinon on vous pète la gueule !"

      dans la FAQ de la suite d'Indy IV les mecs disent être conscients que leur boulot n'est pas légal-légal, pour leur cas je pense qu'ils ont raison... Ils semblent utiliser directement des fichiers issus d'Indy IV, le sprite d'Indiana Jones est le même par exemple, donc là ouais ils peuvent l'avoir dans le cul. Zak 2 là ses concepteurs semblent n'avoir aucun doute, ce qu'ils font est légal parceque gratuit, ils utilisent des personnages sous copyright mais tout le boulot fait sur le jeu (le moteur, les graphisme, etc..) est un travail original et non extrait d'un travail existant

      faudrait voir dans quelle situation se trouvaient ces 2 suites officieuses de Monkey Island


      Pouf

      Commentaire

      • RyF
        Desp.R.Hate Zombie


        • avril 2001
        • 7205

        #4
        Et que dire alors du moteur de jeu d'aventure Indyjava...il permet de refaire des jeux à la lucas assez facilement (language propriétaire simple et formats graphiques/audio classiques), et il propose comme démos quelques écrans avec les sprites/persos (voir même objets) de Indy et sophia...

        Hmmm... ok pour les copyright mais, un peu de souplesse...SVP Lucas !
        @+
        RyF
        Vieux de la Vieille de Lost Treasures Fr =^__^=

        Game Designer dans la Real Life ®©

        Commentaire

        • Pouf

          #5
          héhé, quand je parlais d'acte de résistance [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]

          <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.adventurecollective.com/articles/feature-jointherebels.htm" target="_blank">http://www.adventurecollective.com/articles/feature-jointherebels.htm</a><!-- BBCode auto-link end -->

          Join the rebels, le titre de cet édito datant de Mai 2000 qui répertoriait l'ensemble des projets de suites (ou prequel) conçus par des fans pour leurs jeux favoris

          par contre en titrant "Join the rebels" l'auteur de l'édito croyait pas si bien dire vue la manière dont les choses ont évolué [img]/forum/images/smiles/icon_frown.gif[/img]

          sinon pour trouver ces fameux jeux interdits, une simple recherche sur google devrait aboutir sans mal (j'ai trouvé The fate of Monkey Island, y avait même une suite mais qui n'a pu s'achever et qui est juste dispo en démo)

          sinon un autre article sur l'arrêt de The Fate of Monkey Island et Legends of LeChuck, au sujet du copyright et tout et tout

          <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://adventuregamer.com/features/articles/copyright.shtml" target="_blank">http://adventuregamer.com/features/articles/copyright.shtml</a><!-- BBCode auto-link end -->



          Pouf

          Commentaire

          • Shai-la
            Alien Queen


            • juillet 2001
            • 4453

            #6
            Je vais souvent sur le site de Zak Mac Kraken 2 pour voir où ils en sont, et ça fait un sacré bout de temps que ça n'avance plus... j'ai un peu peur, moi qui attend ce jeu avec impatience !!!! [img]/forum/images/smiles/icon_frown.gif[/img]

            Sinon pour la suite officieuse de Monkey Island, je cours faire une recherche !! [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]

            Ah oui, un dernier truc : j'ai joué dernièrement à Escape From Delirium. Alors là, je dis, niveau copyright... c'est un shareware si mes souvenirs sont bons, et pourtant les références à LucasArts abondent. Rien que dans le style de jeu, d'une part (aventure avec liste de verbe et inventaire, classique), dans les graphismes, d'autre part (le personnage principal reprend carrément la gestuelle et les postures de Guybrush dans Monkey Island 2), et les personnages, enfin (on voit l'Amiral Thrawn à un moment et son nom est à peine dissimulé). Alors, c quoi la différence ??

            http://www.facebook.com/profile.php?...00000015862058 : mon profil Facebook !
            http://adventuregamestudio.fr/ : le site de mes jeux AGS

            Commentaire

            • Pouf

              #7
              <!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
              On 2001-07-03 20:35, Shaila59 wrote:
              Je vais souvent sur le site de Zak Mac Kraken 2 pour voir où ils en sont, et ça fait un sacré bout de temps que ça n'avance plus... j'ai un peu peur, moi qui attend ce jeu avec impatience !!!! [img]/forum/images/smiles/icon_frown.gif[/img]

              Sinon pour la suite officieuse de Monkey Island, je cours faire une recherche !! [img]/forum/images/smiles/icon_wink.gif[/img]

              Ah oui, un dernier truc : j'ai joué dernièrement à Escape From Delirium. Alors là, je dis, niveau copyright... c'est un shareware si mes souvenirs sont bons, et pourtant les références à LucasArts abondent. Rien que dans le style de jeu, d'une part (aventure avec liste de verbe et inventaire, classique), dans les graphismes, d'autre part (le personnage principal reprend carrément la gestuelle et les postures de Guybrush dans Monkey Island 2), et les personnages, enfin (on voit l'Amiral Thrawn à un moment et son nom est à peine dissimulé). Alors, c quoi la différence ??


              </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->


              c vrai que c inquiétant pour Zak 2, rien depuis Mars, et t'ajoutes à ça le fait que le messageboard soit fermé et ça semble difficile d'obtenir des nouvelles...

              m'enfin bon c'est tout de même prévisible, ces types ont l'air de faire leur propre moteur tout de même et le graphisme semble très ambitieux (les décors même si pour l'instant manquent un peu de perspective sont particulièrement léchés, et les graph des personnages à la hauteur de ceux de Monkey Island 3)... alors à moins que l'équipe soit super super motivée (et plus encore) c vrai qu'on peut être pessimiste quant aux chances de leur projet d'aboutir

              je finis par me demander s'ils n'espéraient pas finalement se faire repêcher par Lucas Arts ?

              enfin bon... autre projet qui prend une tournure un peu inquiétante : la suite d'Indy IV, quand on regarde les news les 3 ou 4 dernières sont là pour annoncer à chaque fois le départ d'un gars de l'équipe

              pour Escape from delirium faudrait que j'aille voir ça [img]/forum/images/smiles/icon_smile.gif[/img]


              Pouf

              <font size=-1>[ This Message was edited by: Pouf on 2001-07-03 23:07 ]</font>

              Commentaire

              • Avatar de « Invité »

                #8
                GRRRRRRRRR je l'ai trouve nulle part ces jeux interdis [img]/forum/images/smiles/icon_frown.gif[/img] si kkn les as qu'il me les envois a <!-- BBcode auto-mailto start -->golyo@caramail.com<!-- BBCode auto-mailto end --> merci merci

                Commentaire

                • Indianagilles
                  Tatatan taaaaaaaaa !


                  • avril 2001
                  • 7713

                  #9
                  Tu trouveras tout ici :
                  <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://monkeyisland.fanspace.com/files.htm" target="_blank">http://monkeyisland.fanspace.com/files.htm</a><!-- BBCode auto-link end -->
                  Mon Blog Special LUPIN III :
                  http://lupiniii.over-blog.com/
                  Mon blog perso :
                  http://indianagilles.over-blog.com/
                  Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
                  http://livres.abandonware-france.org/

                  Commentaire

                  • Avatar de « Invité »

                    #10
                    Merci!

                    Commentaire

                    • b***
                      Compte archivé

                      • avril 2001
                      • 312

                      #11
                      et au hasard, ryf, lucas t'ont jamais fait chier pour ta traduction de indy3? pasque bon, si ils vont au fond de leurs idees, ils pourraient bien...
                      bon on touche du bois et peut-etre qu'ils se calmeront
                      Tout avantage a ses inconvénients et réciproquement
                      - principe shadok -

                      Commentaire

                      • RyF
                        Desp.R.Hate Zombie


                        • avril 2001
                        • 7205

                        #12
                        Non non...d'autant plus que c'est à 200% légal, puisque je ne fourni ni le jeu, ni des fichiers du jeu...et les gens font ce qu'ils veulent de la version du jeu qu'ils possèdent...tant qu'ils ne distribuent pas publiquement le résultat...bien sûr !

                        @+
                        RyF
                        Vieux de la Vieille de Lost Treasures Fr =^__^=

                        Game Designer dans la Real Life ®©

                        Commentaire

                        • c***
                          Compte archivé

                          • mai 2001
                          • 993

                          #13
                          C'est vrai que je n'approuve pas la politique de Lucas au sujet des abandonwares qu'ils ont fait retirer des sites de jeu.

                          Cepandant, pour répondre à la questions des personnages sous copyright, je te dirais que Lucas à le droit de demander le retrait des jeux qui les utilisent, conformément au code de la propriété intellectuelle, notamment le passage sur le droit d'auteur.
                          Il est spécifié dans le code que Lucas est pleinement propriétaire des personnages et que toutes utilisation sans leur permission est interdite.
                          Dura lex, sed lex.

                          Je préviens les grincheux et les raleurs qui ne lirait mes lignes qu'à moitié que même si je dis que Lucas à JURIDIQUEMENT le droit, je ne dis pas que j'approuve leur politique d'appliquer à la lettre le code. au contraire, je trouve ça assez anticommercial.
                          Tout sur les jeux [URL=http://www.lankhor.net]Lankhor[/URL]
                          Pause café recommandée par le [URL=http://www.lepims.com]Comité des Adorateurs du Pim's[/URL]


                          [img]http://www.bdnet.com/zi/bdweb/images/36/9782848101361_cp.jpg[/img] Fan des BD de [url=http://www.bdnet.com/Ferran/fiche_auteur.htm]Sébastien FERRAN[/url]. Découvrez l'histoire de L'Anneau des Nibelungen et l'odyssée d'Ulysse.

                          Commentaire

                          • Shai-la
                            Alien Queen


                            • juillet 2001
                            • 4453

                            #14
                            Aloreuh, vous en pensez quoi de Escape from Delirium ?... c pas du copyright LucasArts en shareware ?....
                            http://www.facebook.com/profile.php?...00000015862058 : mon profil Facebook !
                            http://adventuregamestudio.fr/ : le site de mes jeux AGS

                            Commentaire

                            • Guybrush02
                              320x200x256


                              • avril 2001
                              • 6835

                              #15
                              Arf Fate of Monkey Island a été fait avec Game Factory !!!
                              Trop tordant !!! mais les mecs le maitrisent assez bien...

                              Commentaire

                              Chargement...