Xbox360 la fin du PC ?

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    • novembre 2001
    • 501

    #31
    Envoyé par Moogle
    Ah bon, on a pas le droit de jouer à des jeux qui datent d'un an ? Pourtant, des jeux aussi "vieux" sur PC voient leur prix baisser au moins de moitié. Sur console, un jeu qui date d'un an sera toujours au prix de sa sortie. Ca fait un sacré argument en faveur du PC là, non ?
    c'est vrai que les jeux pc 'décotent' en général plus rapidement, mais finalement est ce que c'est vraiment si important que ça. j'ai regradé les prix sur la fnac et sur amazon pour 3 franchises de jeux multi-plateformes et bon ce ne sont que quelques exemples, mais la différence de prix n'est pas si flagrante

    Splinter Cell - Chaos Theory
    PC 29.90
    XBOX 29.99
    GC 29.99

    Prince Of Persia : L'Ame Du Guerrier
    PC 15
    PS2 20
    XBOX 20
    GC 20

    Call Of Duty : Le Jour de Gloire (novembre 2004)
    PC 25 (là j'ai pris l'addon la grande offensive qui date d'octobre 2004)
    XBOX 15
    GC 15
    PS2 30


    sinon concernant la Xboite360, elle a l'air d'une machine séduisante. j'espère qu'elle sera au moins autant bidouillable que sa grande soeur. par contre c'est vrai qu'avec les développements de jeu multiplateformes, on peut se poser la question du renouveau du gameplay.
    Cependant j'pense pas que la cohabitation PC/consoles soit prete de se finir de si tôt (ne serait ce que pour des raisons historiques, ou alors à cause de gamers acharnés défendant leur bastions jusqu'au bout ). j'imagine que les industriels entretiennent le marché du jeu video pour qu'il soit le plus juteux possible. alors si ils arrivent à vendre à des memes joueurs des jeux sur différentes plateformes, c'est tout bénèf
    Combien de bols est-ce qu'un mongol vole à un troll quand il rigole?

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    • Guybrush02
      320x200x256


      • avril 2001
      • 6835

      #32
      Envoyé par Sergejack
      Je vais faire bien plus simple alors : tes jeux d'avant 2005 aux prix bradés n'ont absolument rien à faire dans une discussion qui traite du besoin d'avoir un pc suffisement puissant en 2005, vu qu'un 1Ghz + Mx 440 suffisaient déjà amplement en 2003 pour ces jeux.
      Non le débat compare le PC et la future génération de console en particulier la xbox360...La retrocompatibilité est un des arguments de cette génération, non ?
      Les jeux que j'ai acheté non pas d'équivalent console, donc évidemment ça complique beaucoup la comparaison.

      Envoyé par Sergejack
      Car ton calcul est bidon, faut pas être un génie pour se rendre compte que la différence relative des prix chutte très vite en prenant des jeux d'actualité.
      En reprennant ton postulat "20¤ plus chère sur Xbox" :
      Xbox : PC
      40¤ : 20¤ (différence : 100% plus chèr)
      60¤ : 40¤ (différence : 50% plus chèr)
      80¤ : 60¤ (différence : 33% plus chèr)

      Toujours selon ton postulat et comme les jeux pc font plutôt 60¤ que 20¤ ou 40¤ (cf. FNAC) c'est plutôt 4 jeux pc contre 3 xbox que 2 pour 1.
      On achète une xbox360 uniquement pour jouer à des jeux xbox ?
      Oui dans ce cas mon calcul est faux puisque la majoration concerne uniquement les jeux Xbox360 mais on peut faire la même comparaison avec des jeux Xbox :
      Sur 58 jeux multisupports PC et XBOX, j'ai obtenu une moyenne de 10,73¤ (prix LDLC/alapage) avec des jeux en précommande et d'autres qui datent de 2002/2003

      Le calcul de mon cas deviendrait donc :
      299 + 34 + 29 + 99 + (9*32.73) = 755,57¤
      Mon Barebone + les jeux = 600 + (9*22) = 798¤

      Donc dans le cas où j'acheterais une Xbox360 et des jeux xbox, il faudrait 13 jeux pour faire des économies.
      Au final, non seulement ce serait stupide mais ce n'est même pas rentable...

      Envoyé par Sergejack
      PS: C'est toi qui avait répliquer à ma suggestion de prendre une poignée de chips pendant un loading console que cela risquait de faire rater le début de la partie. Ne te moque pas de moi, là.
      L'hôpital se moquerait-il de la charité ?
      Petit rappel :
      Envoyé par Sergejack
      En suposant que tu ait raison de dire que les chargements sont sensiblement plus long sur console, si pendant un défrag tu peux aller manger, pendant un long chargement tu peux aussi manger une poignée de chips.
      Non seulement la comparaison n'est pas valable car chips ou pas chips tu subis le temps de chargement, d'autre part si le temps de chargement est un vrai argument celui de la proximité d'un paquet de chips tient plus du ridicule

      Envoyé par Sergejack
      Sacré M$.
      Mais comme je me moque totalement de la XBOX je ne vais pas chercher à savoir ce qu'est le xbox live, mais si c'est comparable à un abonnement à wow je ne ne verais aucunne raison de s'en pleindre plutôt sur console que sur pc.
      Sauf que sur console les MMORPG aussi ont un abonnement mensuel

      Envoyé par Sergejack
      J'ai utilisé l'expression "prix bradés" cette fois, mais j'imagine qu'il existe aussi une approche qui pourrait démentir cette expression là.
      N'hésite pas à nous le faire savoir, mais alors dis nous comment appellés des jeux dont le prix à chuter de ~50¤ à 5¤ en quelques années.
      Moi j'appelle ça l'évolution normale du prix des jeux PC qui a toujours existée

      Envoyé par Sergejack
      J'ai pas de nom comme ça juste cette affirmation que je laisse à l'appréciation de tout un chacun "Les chargements sur console sont loin d'être toujours plus long sur pc.", les avisés y veront clair.
      Une personne avisée n'avancerait jamais une telle affirmation alors qu'elle n'est pas capable de la justifier.

      Envoyé par Sergejack
      Tu parles d'un tas de fonctions additionelles payantes sur consoles, moi je te renvois l'acenseur en te disant "Avec un pc tu dois encore acheter un lecteur de salon pour un confort optimale", mais bon, c'est chez moi que tu vois le mal.
      Je me contente de parler de jeux, ce n'est pas moi qui est dévié du sujet en posant cette question :
      Envoyé par Sergejack
      -Votre pc est-il le lecteur (de DVD par exemple) que vous choisissez pour votre salon ?
      Envoyé par Sergejack
      0123456789 (ils y sont tous)
      La niaiserie n'avantagera pas les consoles

      Envoyé par Sergejack
      Désolé mais quelqu'un qui me demande "les chiffres ?" quand je viens de dire "pas de chiffre" j'ai du mal à le prendre au sérieux.
      Parce que quelqu'un qui argumente sans justifier est plus à prendre au serieux ?

      Envoyé par Sergejack
      Tu disais qu'ils sont bien plus chères sur console que sur pc et maintenant que leur prix est dérisoire...
      Leur prix sur PC est dérisoire et ces articles PC sont trouvables en grande surface

      Envoyé par Sergejack
      Y a quoi en dessous de "prix dérisoire" ? "Gratuit" ? "Gratuit et accompagné d'espèce" ?
      Même remarque sur l'ironie et la niaiserie, ça ne defend toujours pas les consoles ce serait même plutôt le contraire

      Envoyé par Sergejack
      Jusqu'à présent le pc est une plateforme sans propriété de droit, y a pas un Mr. Toshibawa (Nom fortuit) derrière qui va négocier des contrats d'exclusivité.
      Il suffit de relire ce que je dis à propos des petites boîtes de developpement

      Envoyé par Sergejack
      Si FEAR marche suffisement, il finira très certainement sous console; qui veux me contredire ?
      Personne ne peut confirmer non plus, pour l'instant FEAR n'est pas annoncé sur console

      Envoyé par Sergejack
      Si rapport, bien qu'occasionel.
      Non aucun rapport du tout entre un jeu en tour par tour et un jeu qui est long à charger

      Envoyé par Sergejack
      Je resouligne qu'il y a plus de joueurs qui préfèreront des jeux en multiplayer simultané puisque ça passe manifestement mal.
      On peut souligner ce qu'on veut sans preuve c'est difficile

      Envoyé par Sergejack
      256 sur un écran pc splitté... chacun sa quizaine de pixels.
      Et ? la question a eu sa réponse, de plus il est écrit 'théoriquement', sinon tu peux te reférer au chiffre physique qui aura au moins le mérite de pas être prétexte à une niaiserie

      Envoyé par Sergejack
      Combien de jeu pc permettent vraiment de jouer à 2 ou plus en simultané sur un pc ?
      Tous les jeux de sports, de courses et quelques autres jeux comme Serious Sam 2 par exemple...Il manque donc les jeux de baston récents et les petits jeux Nintendo à la mario party

      Envoyé par Sergejack
      Personnelement, je n'ai jamais vu un jeu prévu pour 4 en écran splitté sur pc.
      Tous les jeux de sports quasiment : FIFA, PES, NHL, NBA Live, NFL...mais ils ne sont pas en écran partagé, l'écran partagé correspond plus aux jeux de course : Rollcage, Toca, MotoRacer...
      Et bizarrement Serious sam

      Envoyé par Sergejack
      Le mutliplayer sur pc c'est quasi toujours le LAN, sauf pour dans des cas triviaux comme bomberman.
      Des jeux en écrans partagés sur console j'en voit pas beaucoup non plus

      Envoyé par Sergejack
      A la bonne heure alors, il ne manque plus que les jeux permettant le mutliplayer sur un même pc alors.
      On se contentera des conversions des jeux consoles sur PC

      Envoyé par Sergejack
      PS: avant de me parle de NFS et bomberman, oserais tu dire que la console n'en offre pas plus en restant dans une gamme de jeux récents (sinon, trop habile que de comparer 25 ans de jeu pc à une seule génération 3 ans de console) ?
      J'en réfert une fois de plus à la rétrocompatiblité et aux émulateurs bien plus nombreux et accessibles sur PC que sur console. C'est si injuste que le PC ne soit pas affecté par des histoires de génération comme les consoles ?

      Envoyé par Sergejack
      T'as rien vu, rien entendu, y a pas de lézard.
      Ce que je constate c'est que les justifications sont manquantes et que la niaiserie et les déviations de sujet ne convainquent personne.

      Envoyé par gameslover
      Ben les consoles actuelles en effet n'exploitent pas du tout le HD mais les nouvelles comme la 360 dont il est question ici oui... le 1080i c'est du 1920x1080 si je ne m'abuse donc c'est largement supérieur aux résolutions disponibles sur les jeux PC, souvent c'est du 1024x768, le max que je vois c'est 1280x1024 pis à de très rares excéptions c'est du 1600x1200 mais autrement ça reste en-dessous...
      C'est plus souvent 1280*1024 que 1024*768 aujourd'hui...De plus les jeux en 1600*1200 ne sont pas si rare (quasiment tous les jeux OpenGL) et je doute qu'un 1920*1080 interpolé soit plus net qu'un 1600*1200. Cela dit je n'ai vu tourné ni l'un ni l'autre

      Envoyé par gameslover
      Sinon les TV HD, du moins celles que je vois ici, baissent bien de prix et deviennent abordables, y'a des plasmas à moins de 1000¤ facilement maintenant mais un autre moyen bien moins coûteux encore est d'utiliser un vidéoprojecteur
      Le vidéo projecteur est encore cher et la durée de vie est assez courte, les ampoules de remplacement coûte une fortune 400¤ en moyenne...Le plus rentable c'est encore de jouer avec une next-gen sur un écran PC ou mieux sur PC tout court ^^

      Envoyé par gameslover
      Niveau ampli ben chez moi le PC est pas dans le salon donc j'aurais du mal à relier les deux
      De plus, mais là je n'y connais rien alors je vais peut-être dire une connerie, j'ai pas l'impression qu'une carte son PC rivalise au niveau qualité à ce qui est produit par une machine dédiée type console ou encore lecteur DVD, etc... je connais des amis qui ont une sacrée installation home cinema reliée à leur PC, ampli cambridge autre entre, ben y'a pas photo, si on regarde un film DVD depuis son PC ou depuis son lecteur DVD la différence de qualité sonore est énorme...
      Comme le dit Moogle les home cinéma existent sur PC depuis bien longtemps...les cartes 5.1 et 7.1 ne coûtent plus rien et sont mêmes presques inutiles avec l'audio integré aux cartes-mères gère le 5.1 et même maintenant le 7.1
      Cela dit si tu veux vraiment du top qualité je crois que les audigy et plus récemment les X-fi sont inégalables dans tous les domaines, c'est presque du materiel de pro à disposition des joueurs
      Mais bon c'est pas trop mon domaine, des gens plus éclairés sur le sujet pourront confirmer ou infirmer ce que je dis, pour les autres plus d'infos ici
      Dernière modification par Guybrush02, 19 novembre 2005, 14h11.

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      • Sergejack
        développeur


        • août 2002
        • 2956

        #33
        Tu te contredis, tu mens et tu te mets en porte à faux.
        Et concernant les chiffres, j'ai appris comme tous ceux qui ont du libre arbitre à cerner le contexte dans lequel ils sont utilisés pour découvrir les faux semblants.

        C'est ta tune, fais ce que tu veux mais tout ceux que tu convaindrais finiront par sentir comme une gêne anale.

        PS: 4-5 ans la durée de vie d'une console et non 3, chiffre encore tirer de ma poche.

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        • A***
          Compte archivé

          • septembre 2001
          • 563

          #34
          Envoyé par Guybrush02
          plutôt que de le refuser avec une pirouette du genre : c'est un débat stérile abstenez-vous !
          Vous venez pourtant en deux pages avec Sergejack de prouver qu'il est effectivement stérile. Ca n'a aucun de sens de comparer PC et consoles sous prétexte qu'on peut jouer avec les deux. Autant, à la grande époque, comparer Atari St et Amiga était normal, autant là, ce débat est aussi pertinent qu'un débat "voiture vs vélo". Ce n'est pas le même budget (au minimum pas la même façon de dépenser de l'argent dedans) et pas la même utilisation. Un débat d'accord, un prétexte juste pour se rentrer dedans, je vois pas bien l'intérêt. En fait c'est même pas qu'il est stérile, c'est qu'il n'a pas lieu d'être.
          "Attention, il suit un régime très strict ! Il mange de tout, n'importe quand et surtout en très grosse quantité ! Et enlevez lui le rose du jambon, il n'aime pas ça."

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          • Sergejack
            développeur


            • août 2002
            • 2956

            #35
            Envoyé par Arkane
            Vous venez pourtant en deux pages avec Sergejack de prouver qu'il est effectivement stérile. Ca n'a aucun de sens de comparer PC et consoles sous prétexte qu'on peut jouer avec les deux. Autant, à la grande époque, comparer Atari St et Amiga était normal, autant là, ce débat est aussi pertinent qu'un débat "voiture vs vélo". Ce n'est pas le même budget (au minimum pas la même façon de dépenser de l'argent dedans) et pas la même utilisation. Un débat d'accord, un prétexte juste pour se rentrer dedans, je vois pas bien l'intérêt. En fait c'est même pas qu'il est stérile, c'est qu'il n'a pas lieu d'être.
            Ben j'ai très mal défendu le sujet si tu vois les choses comme ça. Tant pis.

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            • Guybrush02
              320x200x256


              • avril 2001
              • 6835

              #36
              Un débat d'accord, un prétexte juste pour se rentrer dedans, je vois pas bien l'intérêt. En fait c'est même pas qu'il est stérile, c'est qu'il n'a pas lieu d'être.
              Je n'ai jamais provoqué le camp adverse et j'ai toujours adopté un ton neutre avec des arguments, exemples et preuves à l'appuis.
              Je ne suis pas de mauvaise foi, lorsque je ne peux pas prouver quelque chose je m'abstient ou je le dis clairement.

              Voilà pour mon procès...

              Le débat devenant houleux, je suis d'accord qu'on ne puisse pas conclure.
              Je préfère donc m'abstenir avant que ça tourne aux insultes à moins que ça ne soit déjà fait...
              A défaut d'avoir convaincu, j'espère au moins avoir tordu le coup à ces préjugès sans fondements aujourd'hui, si ce n'est pas le cas j'espère avoir au moins semé le doute lors de vos prochains achats.
              Dernière modification par Guybrush02, 20 novembre 2005, 12h21.

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              • Mendo

                #37
                Il est vrai que vos longues réponses point par point, c'est un peu...

                Tout le monde a exposé son point de vue, le débat n'a pas avancé, hop cloture.

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