Les consoles? Bof...

[J-C]

Guerre PC/consoles...mwais.

La X-Box et la 360, ce ne sont que des PC camouflés en consoles après tout.
La 360 va t-elle évoluer comme les PC ou stagnera t-elle au niveau de la puissance, se faisant dépasser par les PC d'ici qques années ?

J'ai lu le test de Quake 4 et faudrait m'expliquer, alors que c'est un console next-gen, pourquoi les graphismes sont en-deça de ceux sur PC, prob de framerate, etc...

Bon, ok, Quake 4 bouffe en ressources...mais bon, la X-Box 360 devrait pouvoir supporter cela non ?

Beaucoup de jeux sur consoles sont moins bien que l'équivalent sur PC car le PC gagne en puissance malgré qu'il y ait Windows, les tâches, etc...
Pourtant, l'optimisation est possible.
PoP : Les Sables du Temps était magnifique sur PS2...pourtant, elle date cette console.

Moi, je reste PC à fond...beaucoup plus de possibilités et à moindre coût.
Le seul truc qui est bien sur une console, ce sont les jeux de bagnoles

[Godcedric]

Je reste sur mon opinion pour les jeux de survival horror, sur console c'est mieux. Hier soir encore j'étais sur Résident Evil 0 sur Gamecube, bah je me serais pas fait autant de plaisir avec un survival horror sur Pc. A l'éxeption des Alone in the Dark que j'ai adoré, j'ai jamais retrouvé un survival horror plaisant à jouer sur pc. J'ai pourtant essayé Résident Evil Pc aprés avoir essayé celui de la Play, bah j'ai pas aimé. Pareil pour les autres. Les jeux de bagnole arcade, c'est pas mal aussi sur console.

[Igor Poulpupov]

J'ai mon PC depuis 4 ans maintenant. A l'époque c'était une bonne bête. De nos jours, je ne fais rien tourner avec les détails nécessaires à un jeu fluide et beau. Ou du moins aussi beau et fluide que les productions actuelles sur consoles. PES5 sur mon PC ressemblera à une redif' de 1950 au ralenti. Sur ma PS2, pas de soucis, y'a aucun problème pour une compatibilité de carte graphique, de driver à mettre à jour, de service pack à télécharger ou autre. Et le jeu est fluide.

Ce que je disais, c'est que même avec un vieux PC, on peut jouer aux meilleurs jeux pusique ceux là sont souvent anciens... Pas question de PES5, de Quake4 ou pour plus tard d'Oblivion bien sur, mais de toute façon, tu peux jouer aux 9 dixième des jeux, par exemple, qui ont été placé au top des jeux vidéos sur ce forum avec ton vieux PC, et pour pas cher.
(De toute façon je crois que les PES se suivent et se ressemblent, autant acheter le 3 plutôt qu'un nouvel ordi et le 5...)

Sinon, j'aime bien ce que tu dis J-C, mais c'est pas demain la veille du jour où je suivrais la volonté d'un vers des sables... Eh oui, j'ai pas les yeux bleus comme l'océan moi, je suis pas un fremen moi...
Par contre, c'est vrai, "le dormeur doit se réveiller"...

[Guybrush02]

Je reste sur mon opinion pour les jeux de survival horror, sur console c'est mieux. Hier soir encore j'étais sur Résident Evil 0 sur Gamecube, bah je me serais pas fait autant de plaisir avec un survival horror sur Pc. A l'éxeption des Alone in the Dark que j'ai adoré, j'ai jamais retrouvé un survival horror plaisant à jouer sur pc. J'ai pourtant essayé Résident Evil Pc aprés avoir essayé celui de la Play, bah j'ai pas aimé. Pareil pour les autres. Les jeux de bagnole arcade, c'est pas mal aussi sur console.

Raah ouais bien naze le portage de RE sur PC...les décors en basse résolution
Par contre j'ai Silent Hill 2 sur PC il est assez réussi bien que je n'ai pas vu les versions consoles.

[J-C]

Arf, des portages de jeux consoles sur PC, c'est pas top ça.

On prend un jeu qui a ses possibilités graphiques bridées (vu qu'il vient d'une console) et on le porte sur un PC qui lui pourrait aficher plus que ce que ne peut une console.

Forcément, le résultat est décevant (sauf vraiment si le gameplay a été amélioré ou quoi...mais je ne sais pas si un tel cas existe).

Tiens, c'était pas un des PES qui, dans sa version PC, affichait encore les commandes PS2 ?
C'est vraiment du n'importe quoi ça...

Enfin, je ne suis pas spécialiste des portages donc j'arrête d'en parler

[Guybrush02]

Tiens, c'était pas un des PES qui, dans sa version PC, affichait encore les commandes PS2 ?
C'est vraiment du n'importe quoi ça...

Enfin, je ne suis pas spécialiste des portages donc j'arrête d'en parler

Finalement c'est pas plus mal, quand on voit le nombre de personne qui achète des adaptateurs PS2->USB rien que pour ce jeu

[Docteur_match]

Mais sinon, pour tout ce qui est jeu de gestion, stratégie et aventure, c'est pas plus adapter le PC ? Ne serait-ce que pour la souris (je sais bien qu'on peut en adapter une à une console, mais bon, c'est plus marginal quand même)

[F***]

Ca va encore être la guerre des quotes comme dirait Guybrush!

Je suis bien d'accord avec toi sur le principe, mais je trouve que ton dernier point est relativement exagéré... Il y a eu des innovations sur PC également.. C'est bien sur PC qu'on a commencé à pouvoir jouer et chatter en audio en même temps...
Et pour avoir des vrais simulateurs de vol, c'est sur PC qu'il faut aller (et ça, c'est une sacré expérience de jeu...).
Il y a plein de genres de jeux qui sont nés sur PC (FPS, casse brique, RTS...).

Oui, il y a eu des innovations, je ne le nie pas ... On peut même dire que sans ordinateurs, il n'y aurait pas eu de jeux vidéos. Mais! l'originalité sur PC n'est pas de mise. Remontons loin dans le temps et attardons nous sur la NES. On a créé pour elle plus de périphériques ludiques que pour tout les PC, des premiers aux derniers. Rob, le pistolet, le tapis de course ... et j'en oublies sans doute ...Aujourd'hui, les accessoires destinés à immerger le joueur dans le monde ludique sont légion. Fausse canne à pêche, Tapis de danse, Buzzer, Micro, bongos ... Ok, certains sont tirés directement du monde PC (casque et micros notamment) mais l'application ludique a d'abord été testé sur console, c'est un fait. Il n'y a qu'à voir Kamgoo, n'est ce pas? Si ce n'est pas un repompage total de l'Eye Toy de Sony, je ne sais pas ce que c'est.
Maintenant, si on ne parle que de la "recherche" ludique, c'est encore pire. Si aux premiers temps de l'ère des jeux vidéos on avait encore droit à certaines productions un peu originales sur ordinateurs, de nos jours, la prise de risque ne fait plus école. A moins que j'ai loupé quelque chose ... Sur console, de nouvelles pistes sont toujours explorées. Il y a les jeux-catastrophes ou l'on doit survivre à un accident, l'utilisation d'un écran tactile pour la DS, des approches graphiques innovante comme "Viewtiful Joe", Killer 7, ou bien "Okami" qui promet drôlement!



Je ne nie pas que certaines boîtes ont essayé de lancer de nouveaux concepts ... mais il faut bien avouer qu'ils sont devenus bien frileux nos amis développeur sur ordinateurs. Et attention, ce n'est pas parce que c'est innovant que c'est bien. Mais il y a au moins le mérite de la nouveauté.

30 euros la gamme budget, je trouve pas vraiment ça cadeau... Sur PC ça dépasse pas les 15 euros, pour de très bons jeux parfois récents. Et l'occase, pour trouver un jeu à moins de 20 euros, ça ne sera pas un jeu de moins de 3 ans...

On s'est mal compris Moogle ... c'est pour "God of War" que 30 euros, c'est cadeau. C'est un excellent jeu ... qui n'a pas son équivalent sur PC. . Et je suis bien d'accord pour dire que les jeux sont moins chers sur PC et deviennent abordable plus rapidement.
Mais là ou je tiques, c'est quand tu dis que "pour trouver un jeu à moins de 20 euros, ça ne sera pas un jeu de moins de 3 ans". Oui, sans doute, mais et alors? Je crois que nous sommes plutôt bien placés ici pour dire que ce n'est pas l'âge d'un jeu qui en fait sa valeur, non?

Guerre PC/consoles...mwais.

La X-Box et la 360, ce ne sont que des PC camouflés en consoles après tout.
La 360 va t-elle évoluer comme les PC ou stagnera t-elle au niveau de la puissance, se faisant dépasser par les PC d'ici qques années ?

J'ai lu le test de Quake 4 et faudrait m'expliquer, alors que c'est un console next-gen, pourquoi les graphismes sont en-deça de ceux sur PC, prob de framerate, etc...

Bon, ok, Quake 4 bouffe en ressources...mais bon, la X-Box 360 devrait pouvoir supporter cela non ?

Beaucoup de jeux sur consoles sont moins bien que l'équivalent sur PC car le PC gagne en puissance malgré qu'il y ait Windows, les tâches, etc...
Pourtant, l'optimisation est possible.
PoP : Les Sables du Temps était magnifique sur PS2...pourtant, elle date cette console.

Moi, je reste PC à fond...beaucoup plus de possibilités et à moindre coût.
Le seul truc qui est bien sur une console, ce sont les jeux de bagnoles

Je pense que l'histoire des graphisme et de la performance est lié à la nouveauté de la console. Les développeurs doivent apprendre à l'utiliser. Quand on voit, comme tu le souligne, ce qu'ils ont réussi à faire avec POP2, ça laisse augurer du meilleur pour plus tard. God of War sur PS2 est lui aussi magnifique!
Et sur Game Cube, l'un des premiers jeux, "Rogue Leader" est encore impressionant. Pourtant il a été créé pour le lancement de la console.
Je crois surtout que ceux qui ont programmés Quake 4 sont des clampins ou qu'ils n'ont pas su tirer tout le potentiel de la machine. Attendons un peu avant de juger ...

Ce que je disais, c'est que même avec un vieux PC, on peut jouer aux meilleurs jeux pusique ceux là sont souvent anciens... Pas question de PES5, de Quake4 ou pour plus tard d'Oblivion bien sur, mais de toute façon, tu peux jouer aux 9 dixième des jeux, par exemple, qui ont été placé au top des jeux vidéos sur ce forum avec ton vieux PC, et pour pas cher.
(De toute façon je crois que les PES se suivent et se ressemblent, autant acheter le 3 plutôt qu'un nouvel ordi et le 5...)

C'est pas moi qui dit que sur ordinateurs, on ne peut jouer qu'aux vieilleries!

Mais c'est un avantage que n'ont pas les consoles, encore que la rétro compatibilité commence à faire son trou. Mon PC me sert beaucoup à faire tourner ses anciens jeux qui ont bercés mon enfance. Mais pour des jeux récents, je préfère mes consoles ... Petit bémol, ma PSP me sert aussi à faire tourner beaucoup de vieux jeux. Ce n'est pas au niveau de ce qui se fait sur PC, l'émulation n'en est qu'à ses balbutiements, mais avance à grand pas.

Et petit hors-sujet, les PES sont très différents les uns des autres, mais c'est un autre sujet!

Arf, des portages de jeux consoles sur PC, c'est pas top ça.

On prend un jeu qui a ses possibilités graphiques bridées (vu qu'il vient d'une console) et on le porte sur un PC qui lui pourrait aficher plus que ce que ne peut une console.

Forcément, le résultat est décevant (sauf vraiment si le gameplay a été amélioré ou quoi...mais je ne sais pas si un tel cas existe).

Tiens, c'était pas un des PES qui, dans sa version PC, affichait encore les commandes PS2 ?
C'est vraiment du n'importe quoi ça...

Enfin, je ne suis pas spécialiste des portages donc j'arrête d'en parler

Encore une fois, il est étonnant de voir l'argument "technologique" prendre le dessus sur ce forum. Mais pourquoi pas.
Personnellement, je préfère jouer à un jeu un peu plus "laid" sans saccade qu'à un truc magnifique en 1600x1200 tout plein d'effet de lumière et de particules qui affiche une image toutes les demis-secondes.
L'histoire de la résolution, je comprends que ça puisse taquiner ls joueurs sur ordinateur. Mais sur console, on joue à au moins un mètre de son écran. Cette distance ne permet pas d'apprécier pleinement l'apport esthétique d'une résolution élevée. Même si les consoles Next-Gen se targue de pouvoir afficher une résolution jamais atteinte jusque là, je n'en vois pas l'intérêt. Ca permets des graphismes plus fin, certes ... Mais sur mon vieux PC, ça me le fait surtout ramer! Alors que je doute que ça rame sur consle quand les jeux sont correctement conçus.

Autre chose ... "Arf, des portages de jeux consoles sur PC, c'est pas top ça."

Ben, je ne sais pas que si le résultat des portages étaient si catastrophiques que ça, l'émulation et le retro-gaming aient un succès si retentissant. Ok, un portage et une émulation, ce n'est pas tout à fait la même chose. Mais pourrait -on quand même m'expliquer ce succès? Si les jeux sur consoles sont si affreux, laids, inintéressants ... pourquoi le petit monde des ordinateurs s'embête-t-il à émuler ces machines dépassées et dispendieuses? Les consoles actuelles ne sont pas épargnées. GBA, PSP, Game Cube, PS2 ... C'est bien que les jeux ne sont pas si mauvais que ça ...

Finalement c'est pas plus mal, quand on voit le nombre de personne qui achète des adaptateurs PS2->USB rien que pour ce jeu

Je ne pense pas que ce ne soit que pour ce jeu. Il faut bien reconnaître que la manette de chez Sony est sans doute ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle pour un prix raisonnable. Et o peux en plus profiter des périphériques tels que les tapis, etc etc ... qui ne sortent pas pour les ordinateurs.

Mais sinon, pour tout ce qui est jeu de gestion, stratégie et aventure, c'est pas plus adapter le PC ? Ne serait-ce que pour la souris (je sais bien qu'on peut en adapter une à une console, mais bon, c'est plus marginal quand même)

Exactement! Il y a certains jeux qui sont fait pour être joué sur PC. Un RTS sur console, c'est clair que c'est du n'importe quoi. Mais la souris a été tentée sur playstation (sur Dreamcast aussi, il me semble, mais j'en suis pas sur du tout) ... sans succès.


Ce fut long!

Mais tout comme il ne faut pas dire "ouais, le PC, tout est pourri dedans!", il ne faut pas dire "ouah, les consoles, toutes pourries comparé à l'ordinateur!". Les nuances sont nécessaires.
Chaque plate-forme s'adresse à un public bien précis. Ca m'amuse autant de me faire un p'tit PES5 sur ma PS2 que de tracer ma voie dans Morrowind sur PC.

[Guybrush02]

Ca va encore être la guerre des quotes comme dirait Guybrush!

Bah tant mieux, contrairement à un débat oral l'autre à tout le temps de dire ce qu'il veut...
Je supporte pas ces débats comme à la télé où les gens se coupent la parole mutuellement et où il faut respecter les horaires pour la pub...enfin on débat pas non plus de sujets qui passeraient à la télé

Il n'y a qu'à voir Kamgoo, n'est ce pas? Si ce n'est pas un repompage total de l'Eye Toy de Sony, je ne sais pas ce que c'est.

J'ai testé c'est bien marrant mais les jeux sont beaucoup moins bien que la première version de l'eye toy...et le multi à l'air d'être juste du chacun son tour
Sinon y a pas mal de jeux flash qui gèrent les webcam...Faut-il encore supporter les jeux en flash ^^

Sur console, de nouvelles pistes sont toujours explorées. Il y a les jeux-catastrophes ou l'on doit survivre à un accident, l'utilisation d'un écran tactile pour la DS, des approches graphiques innovante comme "Viewtiful Joe", Killer 7, ou bien "Okami" qui promet drôlement!

Pas sûr qu'Okami sorte en France, voir même hors du japon, c'est vraiment ciblé comme concept...

Je ne nie pas que certaines boîtes ont essayé de lancer de nouveaux concepts ... mais il faut bien avouer qu'ils sont devenus bien frileux nos amis développeur sur ordinateurs. Et attention, ce n'est pas parce que c'est innovant que c'est bien. Mais il y a au moins le mérite de la nouveauté.

Justement c'est la ou je suis pas d'accord, les boîtes de developpement sur console sont déjà bien solides, sur PC y a plus de petits studios qui osent encore comme par exemple introversion software avec Darwinia :

Je crois surtout que ceux qui ont programmés Quake 4 sont des clampins ou qu'ils n'ont pas su tirer tout le potentiel de la machine. Attendons un peu avant de juger ...

En fait c'est le moteur de Doom 3 qui a du mal avec les PowerPC et les GPU ATI...
Parait que l'intro de Kaméo sur xbox360 saccadent aussi un peu...

Exactement! Il y a certains jeux qui sont fait pour être joué sur PC. Un RTS sur console, c'est clair que c'est du n'importe quoi. Mais la souris a été tentée sur playstation (sur Dreamcast aussi, il me semble, mais j'en suis pas sur du tout) ... sans succès..

C'est parce que les jeux n'exploitent jamais la souris ou restent avec une jouabilité hybride pad/souris...Quand les souris seront filées en standards avec les consoles ça rééquilibrera les RTS seront beaucoup plus portés sur console...

Sinon personne ne s'est encore rué sur les rares Xbox360 disponibles aujourd'hui ?

[Godcedric]

J'étais chez Carrefour hier soir et il restait plus que quelques pads et jeux. Un truc marrant sur Génération NT

[gameslover]

J'étais chez Carrefour hier soir et il restait plus que quelques pads et jeux. Un truc marrant sur Génération NT

Ah tu ne savais pas qu'ils avaient donné le nom 360 plutôt que 2 justement pour que les gens ne croient pas qu'ils avaient une génération de console de retard par rapport à Sony et sa PS3 ?

[M***]

Oui, il y a eu des innovations, je ne le nie pas ... On peut même dire que sans ordinateurs, il n'y aurait pas eu de jeux vidéos. Mais! l'originalité sur PC n'est pas de mise. Remontons loin dans le temps et attardons nous sur la NES. On a créé pour elle plus de périphériques ludiques que pour tout les PC, des premiers aux derniers. Rob, le pistolet, le tapis de course ... et j'en oublies sans doute ...Aujourd'hui, les accessoires destinés à immerger le joueur dans le monde ludique sont légion. Fausse canne à pêche, Tapis de danse, Buzzer, Micro, bongos ... Ok, certains sont tirés directement du monde PC (casque et micros notamment) mais l'application ludique a d'abord été testé sur console, c'est un fait. Il n'y a qu'à voir Kamgoo, n'est ce pas? Si ce n'est pas un repompage total de l'Eye Toy de Sony, je ne sais pas ce que c'est.
Maintenant, si on ne parle que de la "recherche" ludique, c'est encore pire. Si aux premiers temps de l'ère des jeux vidéos on avait encore droit à certaines productions un peu originales sur ordinateurs, de nos jours, la prise de risque ne fait plus école. A moins que j'ai loupé quelque chose ... Sur console, de nouvelles pistes sont toujours explorées. Il y a les jeux-catastrophes ou l'on doit survivre à un accident, l'utilisation d'un écran tactile pour la DS, des approches graphiques innovante comme "Viewtiful Joe", Killer 7, ou bien "Okami" qui promet drôlement!

Le dernier jeu vraiment innovant que j'ai vu, c'était In Memoriam, un jeu impossible à adapter sur console.

Le truc que je reproche aux consoles, c'est de brider totalement la création et les développements amateurs pour deux raisons :
- Techniquement d'abord, avec des protections anti-piratage et le cout des kits de développement.
- Légalement, impossible de vendre un jeu sans reverser des royalties à Nyny, Krosoft ou Tendo.
Deux raisons qui font que sans appui financier, de jeu sur console il n'y a point. Alors il y a bien quelques exceptions comme Rez ou Amplitude qui réussissent à sortir grâce au soutien d'une grosse boite derrière, mais ça reste très marginal par rapport aux NFS et autres PES copié/collés.

[Guybrush02]

Aller je remets ça sur le tapis...de danse ^^
Je viens d'apercevoir sur le site de stepmania (le DDR gratos du PC ), qu'il y avait des tapis de danse USB natif...voilà manque plus que le skate,la canne à pêche, les kongas et les maracas

http://www.stepmania.com/stepmania/m...tle=Dance_Pads

[Igor Poulpupov]

Y'a déjà des vibromasseurs???

[Sergejack]

J'ai fini le RPG Grandia 2 récemment, et ça n'a pas été sans peine car l'adaptation pc utilise directshow lors de l'utilisation de certaines techniques ce qui est un élément totalement extérieur au jeu, en fait ces techniques entrainnaient le crash du jeu. J'ai pourtant tout essayer, mise à jour des codecs, virer tout les éléments DirectShow non d'origine Windows qui pourraient interferé mais rien n'y a fait. L'évolution dans ce jeu a donc été un gros calvaire.

Moralité, Le jeu sur pc c'est tellement plus confortable que le jeu console, surtout quand il ne survit pas à une cohabitation avec d'autres logicielles.

J'ai récemment fait une mise à jour de mes drivers pour ma carte ATI Radeon 9800 Pro, quelle bonne surprise de voir les capacités de la carte être diminuées de moitié.

Moralité, Le jeu sur pc c'est tellement plus confortable que le jeu console, surtout quand, par bridage logiciel, votre configuration est rendue obsolète afin de vous forcer la main vers de nouvelles technologies.

Toujours pas moyen de jouer aux chevaliers de Baphomet 2 sur xp.

Moralité, Le jeu sur pc c'est tellement plus durable que le jeu console surtout quand cela implique de garder chaque génération de pc à part entière.

Je joue depuis un certain temps à Black & White 2 sur pc, et arriver à la moitié du jeu j'ai découvert un patch qui au prix de rendre les sauvegardes précédentes inutilisables (même parasites) devait permettre une amélioration des performances qui de toute évidence n'étaient pas exploitées intéligement. Une fois le patch appliqué, les sauvegarde à la poubelle, quelle plaisir de voir le jeu tourner jusqu'à 4 fois plus lentement par passage. Un autre patch terrasseur de sauvegardes pourrait voir le jour d'après le site officiel.

Moralité, Le jeu sur pc c'est tellement plus confortable que le jeu console, surtout que, le patch sa prouve un soucis de perfectionnisme et jamais un soucis de finir un travail baclé typique duquel la date de remise (sortie) est imposée.


Vive le jeu sur pc, c'est tellement plus mieux pour moins chère.
Et ça permet d'être respecté par l'industrie