hasards , probabilités et statistiques dans les jeux (d'argent)

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  • Groovykid
    Banned

    • août 2001
    • 11165

    #1

    hasards , probabilités et statistiques dans les jeux (d'argent)

    Bonjour,

    il y a une question mathématique simple mais que j'ai oublié : comment fait on pour calculer les probabilités ?

    par exemple , je lance en l'air une pièce qui retombe sur "pile" pour la 4ème fois d'affilé.
    Quel sont les probabilités pour qu'a la 5ème fois elle tombe sur "face"

    Sachant que la pièce n'est pas truqué. y a t'il en théorie + de chance que la prochaine fois elle tombe sur "face" vu que "face" n'est pas sorti les 4 précédentes fois et que statistiquement , face a 1 chance sur 2 de sortir.

    Je demande parce qu'il y a très longtemps , j'avais joué dans un casino virtuel sur internet 30 $ offert je ne sais plus pourquoi , et j'avais joué a la roulette en misant sur le rouge et le noir. Et statistiquement tout me donnait raison , quand le noir sortait 3 fois de suite je jouais le rouge qui avait + de chance de sortir ... jusqu'a ce que le noir sorte 15 fois de suite.

    A ce moment la je me suis dit que le jeu devait etre truqué et c'était mis en mode "je raffle la mise" et n'ai plus essayé de casino sur internet.

    Je me demandais si dans un vrai casino la roulette était programmé sur le hasard ou bien programmé , tout comme les machines a sous , pour ne redistribuer qu'une somme inférieure a ce qui a été misé (et donc ne pas laisser de place au hasard .. ou plutot au probabilités).

    Parce qu'effectivement , faites le test chez vous avec une roulette , si vous vous jouez correctement les couleurs en fonction des probabilités , vous avez peu de chance de perdre de l'argent. Tout comme si vous jouez a pile ou face en vous servant des probabilités : vous n'aurez pas gagné 1 fois sur 2 mais 1,x fois sur 2
  • wally
    Compte archivé

    • février 2006
    • 147

    #2
    Pour la piece de pile ou face, Le résultat est totalement indépendant des résultats précédent (La piece n'as aucune mémoire ). Quel que soit le nombre de fois que tu l'as lancée, la probabilité est toujours de 1 chance sur 2 de tomber sur pile ou face.

    Si tu lance 4 fois la piece, les probablité se multiplies entre elle : tu as 1/2 * 1/2 *1/2 *1/2 = 1/16 d'avoir 4 fois pile ou face.

    Pour les casino (Réel ou en ligne), il est clair que c'est truqué : Ta chance dde gagner sera toujours inférieur a 1 chance sur 2. Sinon ca ferait belle lurette qu'ils auraient mis la clef sous la porte.

    Voila, fini pour mon cours du soir et surtout ma devise : "Les stat ca épate"

    PS: Question HS mais certains smileys n'ont pas été modifiés ?
    Dernière modification par wally, 26 juillet 2006, 19h29.

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    • Groovykid
      Banned

      • août 2001
      • 11165

      #3
      Envoyé par wally
      Pour la piece de pile ou face, Le résultat est totalement indépendant des résultats précédent (La piece n'as aucune mémoire ). Quel que soit le nombre de fois que tu l'as lancée, la probabilité est toujours de 1 chance sur 2 de tomber sur pile ou face.

      Si tu lance 4 fois la piece, les probablité se multiplies entre elle : tu as 1/2 * 1/2 *1/2 *1/2 = 1/16 d'avoir 4 fois pile ou face.
      oui mais n'est ce pas contradictoire ! si la probabilité est toujours de 1 chance sur 2 de tomber sur pile ou face , et une chance sur 16 d'avoir 4 fois pile ou face , disons que c'est face. Statistiquement , la probabilité n'est plus de 1 chance sur 2 pour qu'elle tombe sur pile a la 5ème fois si on prend en compte les 4 précédents tirages ?

      Envoyé par wally
      Pour les casino (Réel ou en ligne), il est clair que c'est truqué : Ta chance dde gagner sera toujours inférieur a 1 chance sur 2. Sinon ca ferait belle lurette qu'ils auraient mis la clef sous la porte.

      Voila, fini pour mon cours du soir et surtout ma devise : "Les stat ca épate"
      Merci

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      • gameslover
        Ojii-sama


        • septembre 2001
        • 21344

        #4
        Les probabilités c'est bien joli mais le plus efficace pour comprendre comment fonctionnent les casinos surtout et la roulette particulièrement la théorie des jeux s'impose, malheureusement elle est hyper complexe et je ne vais pas m'hasarder à l'expliquer ici mais en gros ça te permet de comprendre comment les casinos gagnent leur vie... rien n'est truqué contrairement à ce qu'on peut penser, mais tout est calculé de manière précise, sur la roulette par exemple il y a 37 numéros, si il y en avait 36 les casinos auraient déjà tous mis la clé sous la porte

        En analysant une hypothétique roulette à 36 numéros les probabilités de gains augmentent très rapidement... ce qui fausse le tout et permet aux casinos de gagner leur vie c'est la présence d'un intru, le zéro !!! La démonstration prend des heures malheureusement mais avec la théorie des jeux on arrive parfaitement à s'en rendre compte c'est assez intéressant parce que diablement bien pensé...

        Les américains l'ont d'ailleurs honteusement exploité en rajoutant le double zéro en prime

        Si ça t'intéresse Groovykid voici une présentation de la théorie des jeux sur Wikipédia que je trouve bien faite : http://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_jeux
        Si ça te dit de t'y mettre bon courage, moi j'ai étudié ça y'a quelques années c'est chaud
        Mais ça permet vraiment de comprendre plein de phénomènes, ça aide dans la prise de décisions et pour les jeux de hasard c'est une perle ^^

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        • wally
          Compte archivé

          • février 2006
          • 147

          #5
          Envoyé par groovykid
          oui mais n'est ce pas contradictoire ! si la probabilité est toujours de 1 chance sur 2 de tomber sur pile ou face , et une chance sur 16 d'avoir 4 fois pile ou face , disons que c'est face. Statistiquement , la probabilité n'est plus de 1 chance sur 2 pour qu'elle tombe sur pile a la 5ème fois si on prend en compte les 4 précédents tirages ?
          J'ai fait un étude (En espérant ne pas m'etre planté : dur dur de réfléchir apres un journée de travail et avec la chauleur )

          Donc : Si apres 4 lancer, on a 5 face , le tirage suivant sera soit
          * 5 face
          * 4 face et 1 pile.

          Probabilité pour avoir 5 face : 1 chance sur 32
          Probabilité pour avoir 4 face et 1 pile : 6 chance sur 32

          Il y plus de chance d'avoir un pile qu'un face.

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          • geez
            Crusader

            • novembre 2001
            • 522

            #6
            Les casinos virtuels sont peut-être (sûrement à mon avis) truqués oui, mais il y a une théorie mathématique qui dit que même si tu joues à pile ou face, qui est un jeu où la probabilité de gagner est toujours de 1 sur 2, tu finiras toujours par perdre ton argent au lieu de ne simplement pas en gagner.
            Ca s'appelle la ruine du joueur, j'avais vu ça dans une émission sur Arte, Archimèdes.
            Geez, lunatique caratérielle.

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            • Groovykid
              Banned

              • août 2001
              • 11165

              #7
              Message d'origine (26/07/2006 21h48)
              merci beaucoup pour vos réponses , et pour les liens instructifs de gameslover !

              Edit de groovykid (26/07/2006 21h51)
              Envoyé par geez
              Les casinos virtuels sont peut-être (sûrement à mon avis) truqués oui, mais il y a une théorie mathématique qui dit que même si tu joues à pile ou face, qui est un jeu où la probabilité de gagner est toujours de 1 sur 2, tu finiras toujours par perdre ton argent au lieu de ne simplement pas en gagner.
              Ca s'appelle la ruine du joueur, j'avais vu ça dans une émission sur Arte, Archimèdes.
              ca m'étonne quand meme cette théorie !
              mais je veux bien croire qu'on ne gagne pas d'argent avec les jeux de hasard dont les probabilités de gagner sont inférieur a 1 chance sur 2

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              • geez
                Crusader

                • novembre 2001
                • 522

                #8
                En cherchant "ruine du joueur" sur Google, on trouve des articles intéressants là dessus, même si en y jetant un oeil, ça a l'air plus compliqué que comme l'avait expliqué l'émission d'Arte
                Geez, lunatique caratérielle.

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                • Groovykid
                  Banned

                  • août 2001
                  • 11165

                  #9
                  Envoyé par geez
                  En cherchant "ruine du joueur" sur Google, on trouve des articles intéressants là dessus, même si en y jetant un oeil, ça a l'air plus compliqué que comme l'avait expliqué l'émission d'Arte
                  ah oui , merci , c'est intéressant ! ca ne donne meme pas envie de jouer a pile ou face ^^
                  un peu complexe oui , je met un lien vers la conclusion (lire a partir de "1er cas")
                  http://www.futura-sciences.com/compr...ssier199-8.php

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