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Le plaisir n'est pas le même... Je trouve la console nettement moins immersive que le PC... Moins immersive et moins pratique car le PC permet les raccourcis claviers entre autre. Mais bon, je reconnais 'navoir jamais joué à un RPG sur console.
En tout cas si tu abordes Fallout 2 ne le fais pas à la légère en te disant que tu vas juste y passer quelques minutes de temps en temps... C'est un jeu énorme, en temps et en possibilités...
Même s'il peut être fini en moins d'une demi heure (http://www.youtube.com/watch?v=VZvMq2F-O14), tu peux y jouer 50 heures sans en avoir vu le quart... loin de là !
A vrai dire (le débat fait rage entre tous fans de RPG), le RPG console est un genre totalement différent que le RPG PC (deux styles, un seul qualificatif)....moins pratique cest faux, l'ergonomie et parfaite (de toute facons tellement simple...)...
Moins immersif, tout dépend de ce dont tu as besoin pour ton immersion. Si tu as besoin de la sensation de liberté, de l'impression de JdR papier...et bien il faut que tu t'enlève de l'idée que le RPG console est du RPG (du moins dans ta définition)....C'est un autre style de jeu, très clairement (ce qui fait que beaucoup de puristes s'indignent qu'on puisse appeler le RPG console "RPG"....Il faut simplement admettre qu'un meme mot peut avoir plusieurs définitions ^^)...
Pour ma part je trouve en regle général le RPG console plus immersif car je suis pas si roliste que ca dans l'ame, et je prefere me faire guider par une histoire plutot que de la dicter moi meme, et en ca le RPG console m'est plus apapté
Le cerveau est un merveilleux organe. Il démarre au moment où vous vous levez et ne s'arrête qu'au moment où vous arrivez au bureau
Pas si différent que cela puisqu'on retrouve Oblivion sur console...
En fait je crois qu'il faut plus faire le distingo entre RPG / Action et pur RPG qu'entre RPG PC et RPG console...
Prends Fable par exemple, c'est vraiment du RPG Action, rien à voir avec baldur's Gate qui lui est pur RPG... et pourtant tous les deux tournent sur PC...
Ensuite tu as du RPG qui vire franchement au Hack and Slash, du RPG qui tiens plus du STR, du RPG plutot orienté jeu de plateau, du pur RPG tour par tour à la Heroes of M & M...
Bref je crois que ça n'a rien à voir avec le support mais bien avec le gameplay...
Pour Epervier :
En effet... Je viens de tester et je n'avais pas vu qu'on pouvait modifier ainsi la visée... Je suis certain être passé à côté de plein d'autre chose vu que j'ai toujours eu la flemme de lire les 140 pages du manuel... C'est fou ça ! C'est vraiment une mine d'or ce jeu, tout y est !
Dernière modification par Jean-Luc, 31 octobre 2007, 10h30.
le débat pour cette qualification est entier et sévit encore et toujours et partout...quand je parle de RPG console cest une qualification...large, abusive, et simplement imagée...D'autres préfererons la qualification "RPG oriental"....
Bref, quand je dis RPG console je parle de RPG initialement destiné a la console (parce que cest une regle quasi toujours avérée), cest un terme large qui désigne "les jeux qui ressemblent a FF7 ou dragon quest ou celui que tu voudra, qui s'appellent RPG mais qui ne veulent pas dire RPG dans le meme sens que celui qu'entendra le puriste"...
Bref, RPG console cest juste un moyen de dire "je parle de RPG, mais je précise dans quel sens du mot car sinon tu vas peut etre confondre".....
Enfin chipotons pas sur les mots, le tout étant de se comprendre
Le cerveau est un merveilleux organe. Il démarre au moment où vous vous levez et ne s'arrête qu'au moment où vous arrivez au bureau
Ah oui, je vois, les Final Fantasy... En fait je ne connais pas vraiment...
Sur Console il n'y a jamais eu que deux ou trois jeux qui m'ont vraiment fichu les boules de n'avoir pas été adaptés sur PC, Shadow of the Colossus en fait partie...
le débat pour cette qualification est entier et sévit encore et toujours et partout...quand je parle de RPG console cest une qualification...large, abusive, et simplement imagée...D'autres préfererons la qualification "RPG oriental"....
Bref, quand je dis RPG console je parle de RPG initialement destiné a la console (parce que cest une regle quasi toujours avérée), cest un terme large qui désigne "les jeux qui ressemblent a FF7 ou dragon quest ou celui que tu voudra, qui s'appellent RPG mais qui ne veulent pas dire RPG dans le meme sens que celui qu'entendra le puriste"...
Bref, RPG console cest juste un moyen de dire "je parle de RPG, mais je précise dans quel sens du mot car sinon tu vas peut etre confondre".....
Enfin chipotons pas sur les mots, le tout étant de se comprendre
Ha oui, le fameux débat!
Comme Jean-Luc, je ne connais pas trop les RPG-console. J'avais installé FF8 à l'époque de sa sortie sur PC vu la promotion qu'on en faisait...et ma première réaction a été : " Et ils osent appeller ça du RPG?". Bon, en même temps, je venais de sortir de Fallout et Baldur's Gate donc, ceci explique cela. Je dois même être un extrémiste du RPG car pour moi, Diablo qui a été "vendu" comme tel à sa sortie n'en est pas un. Le terme Hack 'n Slash est beaucoup plus parlant heureusement. Il faut dire aussi que lorsque le RPG a commencé à avoir des lettres de noblesse sur PC, pour quelques abrutis de la presse spécialisée, un jeu était titré RPG pour peu que le personnage que l'on incarne "gagne" des niveaux.
Epervier, c'est justement le fait de pouvoir monter à des niveaux 200 qui m'a détourné des Might and Magic. Je suppose que ça vient de l'habitude du modèle déposé par G. Gigax (et bon, en même temps, les Might and Magic sont ultra linéaires aussi). Et dans ta liste, je rajouterais quelque part "Vampire the masquerade : Bloodlines"
PS : je viens d'avoir un frisson dans le dos en pensant que "Les sims" pourrait être qualifié de RPG
We're on mission for God
- Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne
-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
Might and Magic, linéaire ???!!?
euh...
Je ne sais pas quoi te répondre là...
Pourrais tu être plus précis sur ce que tu entend par là ?
Quant au débat, c'est vrai que les RPG console sont complètement différent, mais qu'ils mériteraient simplement un autre qualificatif que RPG. D'ailleurs, on dit CRPG je crois bien maintenant... Autant j'aime FF7 et FF8, autant ils ne me procurent pas du tout les même sensation q'un Fallout. Pour faire la distinction, je me base la dessus : un RPG est un jeu où l'on gagne de l'expérience et des niveaux en ne faisant pas QUE combattre.
Might and Magic, linéaire ???!!?
euh...
Je ne sais pas quoi te répondre là...
Pourrais tu être plus précis sur ce que tu entend par là ?
Ben, je n'ai fait que le 6 et le 7 donc, je me suis peut-être avancé pour les autres mais ces deux-là étaient plus que balisés. Tu ne peux que suivre le chemin tracé par les développeurs. En plus, on se trouve bien souvent avec le schéma suivant :
PNJ : Il y a des monstres/bandits/méchants dans le château/grotte/temple à côté qui menace le village. Il faut nous aider
le Joueur : Ok, je vais vous en débarrasser
Suivent alors quelques moments de jeu où on ne fait que trucider du monstre puis, retour au village
Le joueur : je vous ai débarrassé des monstres/bandits/méchants
PNJ : Ohhhh merci tenez, prenez ces armes/objets magiques/pièces d'or
Et dans le village suivant, c'est rebelote. Je caricature énormément (avec une pointe de mauvaise foi, je te l'avoue). Mais ce sont des jeux qui m'ont terriblement déçu. A la limite, je dirais presque que les M&M (le RPG, pas les bonbons bande de sots) sont plus proches du hack'n slash à la diablo que du RPG pur et dur.
Maintenant, il est vrai que peu de RPGs offre une réelle liberté aux joueurs. Les KOTOR, par exemple, sont effectivement assez linéaires aussi mais la manière dont les quêtes peuvent s'enchaîner gomme quelque peu cette linéarité (et bien souvent, chaque quête peut se résoudre du côté clair ou du côté obscur. Dommage que la manière d'avoir traité une quête ne joue pas sur les quêtes suivantes)
Et à la limite, je trouve leur place ursurpée par rapport à KOTOR, Arcanum et même NWN (voire même dêtre dans un top 10).
PS : En fait, si, il y avait un truc de génial dans M&M 7: le jeu de cartes Arcomage
We're on mission for God
- Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne
-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
avant de dire que les RPG consoles méritent une autre qualification, il faudrait simplement faire admettre aux puristes qu'un mot peut avoir deux définitions....vol peut s'appliquer aux oiseaux qui volent, ou aux voleurs qui volent....
pareil pour RPG, ca peux s'appliquer au RPG dit "PC", qui se veut le plus proche possible du JdR papier, ou au RPG console, qui n'a rien a voir avec ce type de RPG....
deux définitions différentes pour un meme mot...bref, c'est un autre débat
Le cerveau est un merveilleux organe. Il démarre au moment où vous vous levez et ne s'arrête qu'au moment où vous arrivez au bureau
A mon avis, il existe autant de définitions de RPG qu'il existe de joueurs... (parce que n'empêche, si on revient au simple sens de base de "jeu de rôles", mis à part les jeux de stratégies, tous les jeux en sont )
C'est pas faux... (si si j'ai tout compris)
Pour revenir aux Might and Magic, les quêtes se font dans n'importe quel ordre (à part celles del a trames principales, mais dans pratiquement tous les jeux c'est pareil), et j'aime bien les quêtes annexs qui obligent à visiter le monde entier (Obelisque et "Shrines"), le système de quête de promotion...
C'est vrai que les Kotor sont très bien (j'ai beaucoup aimé, et l'univers de Star Wars est riche et bien fourni), mais alors NeverWinter Nights... Je n'ai fait que la campagne principale (sans les add-ons), et j'ai trouvé ca énormément H&S. On m'a dit que les add-ons étaient bien mieux, mais j'ai pas encore trouvé le courgae de m'y remettre. Peut-être est ce les règles ADD 3e edition que je n'aime pas trop, mais j'ai mille fois préféré les BG.
Ensuite, c'est vrai que mettre des dénominations qux jeux est réducteur, mais ça m'a toujours énervé de voir Doom 3 dans le rayon aventure de la FNAC (je caricature, mais vous saisissez l'idée...)
Attention, je ne dis pas que tel ou tel type de RPG (basiquement console et PC) est mieux que tel autre, simplement, on devrait les distinguer autrement que par leur support (Morro et Oblivion ont été porté sur console, mais ça n'en fait pas des RPG console dans le sens "similaire a FF7").
Je viens d'installer kotor premier du nom...
On se rapproche peut être plus d'un hack and slash (du moins au début) que d'un RPG... Pas de nourriture à gérer, pas de repos à prendre, pas besoin de gérer son temps... Faut juste mener une équipe, et encore pas tout le temps et dialoguer avec pas mal de monde.
Les combats sont sympas, la gestion est originale, c'est presque du tour par tour, et les dégats sont calculés un peu comme dans neverwinter...
L'ambiance est super sympa, les graphismes plus que corrects et pas trop gourmands et pour ceux qui comme moi aiment l'univers star wars quel pied !!!
Tous les effets à fonds on a un joli jeu qui rame pas (pensez au patch) et qui m'a l'air fort interessant.
j'ai une question:
je viens d'acquerir neverwinter nights et les 2 add-on.
Faut-il mieux que je joue d'abord au jeu "de base", et que j'installe les add-on une fois terminé, ou que j'installe tout d'emblée??
(meme question pour ID, BG 1 et 2)
Merci
(c'est peut-etre une question bete mais ce sont mes premiers RPG PC depuis might and magic V )
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