The Dark Knight (Batman RE-begins again)

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  • C***
    Compte archivé

    • juillet 2007
    • 130

    #31
    Envoyé par jcducoin Voir le message
    j'ai peut-être le cerveau plus rapide que vous (humour hein) mais je n'ai pas trouvé que les scènes d'actions soient si brouillons.
    Dans une certaine mesure, la "précipitation" qui ressort est bien sûr voulue, car elle retranscrit bien ce qui peut se passer psychologiquement dans une telle situation, durant laquelle on a pas vraiment le temps de réfléchir. Les images passent comme des flashs, certaines passant au travers du filet, d'autres saisies au vol par notre conscience. C'est à mes yeux bien plus réaliste et retranscrit l'impossibilité pour un individu "normal" d'être aussi rapide que batman, dont l'instinct est celui d'un guerrier impitoyable et expérimenté.
    Ce qui met le spectateur dans un tumulte d'images et de sons qui prend tout son sens une fois l'action finie (ou stoppée) avec l'impression parfois dérangeante d'être un homme très ordinaire face à une telle maitrise.
    Mais il est vrai que le français globalement n'aime pas ce genre de sentiment, et préfère se sentir supérieur de toute son intelectualité de "Pêêêêuple des lumièèèèèèèèères" avec un brin de condescendance pour le méchant qui au fond n'est pas si méchant et mérite quand même le respect après tout, c'est juste un homme perdu dans le tumulte de la vie (snif je verse une larme)


    pour le côté "tortues ninja", je pense que n'importe quelle maitre d'arts martiaux fait penser à Splinter depuis qu'on a été lobotomisés par ces chers reptiles à carapace.
    Etant passioné d'arts martiaux (les vrais pas les gamineries du style naruto et autres dbz), tout le passage du film traitant de l'entrainement de ghul m'a beaucoup plu, et l'introduction de psychotropes dans les rites initiatiques est une première (à ma connaissance) dans le cinéma occidental, ce qui est pourtant un fait avéré, j'en fus donc ravi.

    Ce qui dérange beaucoup dans ce film, je pense, est le parti pris de représenter l'action et les personnages de manière allégorique, tandis que la toile de fond, décor, scénario, etc... sont traités eux de manière très réaliste.
    En ça cela se rapproche des films chinois, où des héros légendaire accomplissent des exploits surhumains, ont une psyché idéalisée, mais sont représentés de manière réaliste dans le contexte de l'époque.
    C'est une tentative de rapprocher les mythes de leur essence quasi divine, tout en les rapprochant du "peuple" (ou plus généralement de la réalité) pour bien montrer que l'enseignement de ces mythes est applicable à tous, tout en étant par essence inatteignables, et ainsi court-circuiter l'approche quasi uniquement esthétique des occidentaux à l'égard de ces même mythes, qui ont tendance à tout voir comme un divertissement (au sens large).

    En cela, pour moi, Batman Begins a largement surpassé Burton, qui reste malgrès tout dans un registre de divertissement, et de pure esthétique.
    En outre, le premier batman reste une série B un peu bâclée, et parfois assez risible (pour l'avoir revu récemment j'ai été extrêmement déçu). Attention, le second est quand même une fresque gothique splendide et parfois dérangeante, que j'adore, mais ça reste "superficiel".
    Bref je pense que Nolan a surpassé la figure de style du "batman" et a produit un film complet et dense, axé sur les enseignements (certes idéalisés) et la possibilité pour tout un chacun "d'être batman" (métaphoriquement parlant) et non sur la seule beauté esthétique ou l'adaptation de toute façon impossible tant elle est variée de la BD.

    Ca me fait penser à Blueberry, qui dépasse l'adaptation, et qui en cela est décevant pour le fan de la BD (ce qui se comprend tres bien), mais aussi beaucoup plus libre et qui se réaproprie un "mythe" pour en faire un film personnel et donc, universel.
    Tout à fait d'accord.

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    • Selkys
      Donotwant


      • août 2001
      • 7049

      #32
      Bouah, pourquoi faire un batman avec un joker? : <


      Etant une inconditionnelle des batmans de burton, j'ai jamais retrouvé un seul batman qui me plaise depuis, donc j'aurais bien voulu que ça change de team pour le suivant, histoire de retrouver un peu d'histoire ^^

      Pour moi star tigres et batmans wars begins c'est un des films que je le moins aimé de son année :x

      Après j'ai ni référence ni supere critique pour expliquer ça, mais un film je le vis ou je le vis pas, et depuis le 3eme batman, je les vis plus (par contre je mange plus de pop corns au cinéma, et ça c'est mauvais pour la ligne ! )
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      • C***
        Compte archivé

        • juin 2006
        • 95

        #33
        AVALANCHE DE NOUVELLES PHOTOS DONT CELLES DU JOKER ENFIN DEVOILE!!!
        http://www.dvdrama.com/news.php?21601
        Night of the Living Geeks!

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        • M*** D***
          Compte archivé

          • mai 2001
          • 1370

          #34
          Envoyé par Charly Voir le message
          Bonjour à tous,
          Voila c'est le topic officiel de la suite de Batman Begins de Christopher Nolan.
          mais on la connait la suite de batman begins !!!
          c'est du foutage de gueule !
          [IMG]http://down.cricou.net/forbine/forum/html/emoticons/aadehors.gif[/IMG]

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          • Selkys
            Donotwant


            • août 2001
            • 7049

            #35
            Envoyé par Charly Voir le message
            CELLES DU JOKER ENFIN DEVOILE!!!
            : <


            kaka.
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            • Indianagilles
              Tatatan taaaaaaaaa !


              • avril 2001
              • 7713

              #36
              Il a le style d'un Hardrocker des années 80
              C'est clair que c'est très éloigné du Joker de Burton et de celui du comics en général.
              Mais l'approche de Nolan se volant réaliste, c'était peut-être le look à adopter.
              Mon Blog Special LUPIN III :
              http://lupiniii.over-blog.com/
              Mon blog perso :
              http://indianagilles.over-blog.com/
              Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
              http://livres.abandonware-france.org/

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              • Victor
                Nettoyeur


                • mars 2004
                • 5316

                #37
                Sans préjuger du talent d'acteur de Heath Ledger, que j'apprécie plutôt, il n'arrive pas à la cheville de Nicholson qui était superbe dans ce rôle.
                C'est lui qui a été le meilleur méchant de tous les épisodes (De Vito en second).
                Bon ben je vais aller nettoyer les pc !

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                • C***
                  Compte archivé

                  • juin 2006
                  • 95

                  #38
                  Vous en pensez quoi alors de ce nouveau Joker?
                  Pour ma part, je ne sais pas quoi penser. Le look est assez interessant mais est peut-être un peu trop réaliste.
                  Night of the Living Geeks!

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                  • Selkys
                    Donotwant


                    • août 2001
                    • 7049

                    #39
                    Envoyé par Selkys Voir le message
                    : <


                    kaka.


                    Rien de plus

                    : <
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                    • Lord Seb
                      DJ Hero


                      • avril 2001
                      • 4799

                      #40
                      Envoyé par Charly Voir le message
                      Vous en pensez quoi alors de ce nouveau Joker?
                      Pour ma part, je ne sais pas quoi penser. Le look est assez interessant mais est peut-être un peu trop réaliste.
                      Ce côté réaliste avait déjà été amorcé dans le traitement de l'épouvantail et de Ra's Al Ghul, on reste donc dans la continuité. Personnellement j'attends de voir le personnage bouger et parler avant de juger.
                      ABANDONWARE.FM : Le bonheur des gamers !
                      LA KAVASEB : Le blog d'un gamer auteur ^^



                      Lord Seb, le 03/06/09 : "volcan, c'est l'anagrame de nougat si tu changes le v par le v par le g et le v par le n."

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                      • Amiga62
                        Samurai


                        • août 2004
                        • 1288

                        #41
                        Pour moi c est clair que burton et keaton on fais le meuilleur batman (les autres était tres passable), pour le batman begin il a remonté le niveau des batman 3 et suivants mais j avais noté quelques erreurs par rapport a batam1 .

                        sinon il y a batman vs predator vs alien je trouve le joker bien fait et batman pas mal du tout surtout en sachant que c est des etudiants en art ciné qui l on t realiser
                        http://replicateurs.xooit.com/t32-BA...REDATOR.htm#69

                        ou avec sous titre fr
                        http://www.dailymotion.com/relevance...or-vs-joke_fun
                        FairLight
                        When Dreams Come True

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                        • Indianagilles
                          Tatatan taaaaaaaaa !


                          • avril 2001
                          • 7713

                          #42
                          pour le batman begin il a remonté le niveau des batman 3 et suivants mais j avais noté quelques erreurs par rapport a batam1
                          Attention, Batman Begins est un nouveau départ et n'est pas relié aux premiers films. C'est pour cela que le tueur des parents de Bruce n'est plus le Joker (d'ailleurs dans le comics ça n'était pas non plus le cas. Ca n'avait d'ailleurs pas trop plu aux amateurs du comics même si je trouvais que ce n'était pas trop mal pour la thématique "je t'ai fait mais tu m'as fait en premier").

                          Sinon je viens de voir Batman Begins sur mon lecteur HD (comme je me la pète ) et j'ai encore plus apprécié le film ! Les scènes de combats sont beaucoup plus claires qu'au Ciné ou en DVD, le son moins bourrin et plus subtil... Kathy Holmes n'est pas si mauvaise même si elle n'a vraiment pas la gueule de l'emploi et que son rôle est un peu léger.
                          Cela dit, ça reste quand même l'un des moins bons Nolan (dont j'attends le Prestige DVD HD d'ici peu. Je vous le conseil, il est sublime)
                          Mon Blog Special LUPIN III :
                          http://lupiniii.over-blog.com/
                          Mon blog perso :
                          http://indianagilles.over-blog.com/
                          Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
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                          • Selkys
                            Donotwant


                            • août 2001
                            • 7049

                            #43
                            C'est marrant comme revoir un film de meilleure qualité fait l'aimer encore plus

                            Je peux comprendre, mais moi je fais pas la différence entre un divx sur mon ordi récupéré à l'arrache, et le dvd acheté à la sortie du film... (oué, je suis une grande malade moi, je DL les trucs que j'ai aimés au ciné en attendant des les acheter pour les revoir plein de fois, puis je les achète et je les remate, sans effacer le divx paske sur ordi c'est pratique... on critique pas ._. )


                            Bon, pis en dehors de mon très constructif post précédent, j'ai re regardé des images du jocker, et je crois que tout simplement il correspond pas à mon image du jocker... Je le trouve trop "sale" en fait.
                            C'est peut être du au fait que j'ai grandit avec le batman de burton et les dessins animés où le perso est fou, mais garde une certaine classe, et que ce jocker là tout défiguré tout crassou m'a plus l'air sorti de Sanitarium

                            Mais pour moi batman ça reste un truc plutôt graphique (genre... j'aurais aimé un batman type sin city !) et non pas "un peu gore un peu sale".

                            Mais bon, n'ayant jamais lu les comics, je peux pas savoir ce qu'il en est vraiment. C'est juste que j'ai décrété que ma vision des choses devait être la vérité absolue pour l'ensemble des productions cinématographiques autour de Batman. Rien que ça.
                            Url sweet url => selkys.fr <=

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                            • Amiga62
                              Samurai


                              • août 2004
                              • 1288

                              #44
                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Attention, Batman Begins est un nouveau départ et n'est pas relié aux premiers films. C'est pour cela que le tueur des parents de Bruce n'est plus le Joker (d'ailleurs dans le comics ça n'était pas non plus le cas. Ca n'avait d'ailleurs pas trop plu aux amateurs du comics même si je trouvais que ce n'était pas trop mal pour la thématique "je t'ai fait mais tu m'as fait en premier").

                              Sinon je viens de voir Batman Begins sur mon lecteur HD (comme je me la pète ) et j'ai encore plus apprécié le film ! Les scènes de combats sont beaucoup plus claires qu'au Ciné ou en DVD, le son moins bourrin et plus subtil... Kathy Holmes n'est pas si mauvaise même si elle n'a vraiment pas la gueule de l'emploi et que son rôle est un peu léger.
                              Cela dit, ça reste quand même l'un des moins bons Nolan (dont j'attends le Prestige DVD HD d'ici peu. Je vous le conseil, il est sublime)

                              merci pour cette précision cela explique ceci, oui dans ce cas c est plus clair.
                              sinon dans le comics le Joker ne meurt pas non plus.
                              attendu la suite alors.
                              FairLight
                              When Dreams Come True

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                              • Indianagilles
                                Tatatan taaaaaaaaa !


                                • avril 2001
                                • 7713

                                #45
                                C'est marrant comme revoir un film de meilleure qualité fait l'aimer encore plus
                                C'est un peu normal. Si tu vois le film dans les meilleures conditions possibles (image au top qui te dévoile des détails qui ont leur importance, bande son plus immersive avec spatialisation affiné...) c'est bien plus agréable. D'ailleurs, les cinéma sont de plus en plus mauvais en proposant une image souvent flou, trop sombre, un son trop fort ou mal géré... Le DVD m'a rendu maniaque, le HD risque de me rendre psychopathe.
                                Perso je suis allergique aux Divx, même quand ce n'est pas un screener, pour les films plus rescents.
                                Après faut voir ton matériel. Si tu regardes sur grand écran, les défauts te sauteront au visage si la source n'est pas de bonne qualité. Si c'est un petit écran, la différence ne sera pas flagrante.
                                Mon Blog Special LUPIN III :
                                http://lupiniii.over-blog.com/
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