Comment le prix nobel a perdu toute sa crédibilité...

[Lord Fou]

J'ai pas vu le film de ce Monsieur mais il a le mérite d'exister et d'avoir attiré un sacré paquet de gens.

Ok ils ont payé leur place et peut-être fait marcher ce coup marketing, mais combien d'entre eux étaient vraiment au courant de l'importance de ce sujet. Combien de personnes sont sortis des salles en se disant pour la première fois, faudrait peut-être que je commence à faire quelque chose.

Moi personnellement, je n'ai pas besoin d'aller voir le film pour comprendre qu'on est dans une sacrée merde (et le mot est faible) mais je le regarderai pour mettre des mots, des chiffres, pour rendre ce sentiment qu'on est en train de tout foutre en l'air encore plus réel. D'après les échos, le film est très pédagogique.

On peut ne pas être d'accord avec la technique de Gore mais je pense que les gens qui donnent le prix nobel ne sont pas dupes, c'est d'ailleurs pourquoi ils l'ont aussi décerné au GIEC (Groupe intergouvernemental d’experts sur l’évolution du climat ) qui ont exprimé la même chose à leur manière.

Quand a la question si ce nobel de la Paix est dénaturé. Je ne pense pas du tout. Le jour où le climat sera vraiment déréglé, les hommes vont se battre pour survivre. C'est peut être du long terme de décerner ce prix de cette manière, mais c'est le plus grand défi de l'humanité => se mettre tous ensemble pour se sauver.

« D’importants changements climatiques pourraient altérer et menacer les conditions de vie d’une grande partie de l’humanité. Ils pourraient déclencher des migrations massives et déboucher sur une concurrence accrue sur les ressources », a expliqué M. Mjoes. « Il pourrait y avoir un risque accru de conflits violents et de guerres entre et au sein des États »

[Jakeblues66]

Lord Fou a répondu avant moi, plus qu'Al Gore, c'est le GIEC qui est récompensé. D'autre part, tenter d'unir tous les pays à combattre une cause commune de menace contre l'humanité, ça n'est pas très éloigné des objectifs du Nobel de la paix. Enfin, tous les experts s'accordent pour dire que les dérives climatiques crééront encore plus de tension dans le milieu géopolitique.

[M***]

Bien bien, mais que ces messieurs qui nous donnent tant de leçon d'humanité et d'environnement commence déjà par eux-même, et que les moyens existants soient déployés... En france il existe déjà des moyens, les biocarburants vous connaissez bien..? Pourquoi n'en voit-on alors pas plus... Pourquoi le développement est-il gelé si l'enjeu est si grand? Mmm, encore une sombre histoire de gros sous qui passent bien avant la paix et l'humanité...

Et je rejoins un avis : que l'on fasse quelque chose en prévention, ok, je ne suis pas le dernier à faire quelque chose pour l'environnement... Maintenant qu'on nous rabatte les oreilles du matin au soir avec, je ne pense pas que ce soit d'une efficacité redoutable, c'est comme pour les enfants, plus tu obliges, moins ça va être fait... Et je rejoins Dephil là dessus, car c'est toujours ce que j'en ai pensé, que tant qu'on parle du futur, on parle pas de tout ce qui est grave au présent, et tout passe... Perso, j'ai pas attendu que la présentatrice météo me demande de couper l'eau et de mettre des lumières basse conso (à 10€ prélevés de mon salaire, pas du sien, ok, je les ai jamais changé , mais bon), et de tout façon ça fait 2 hiver que mes chauffages électriques sont arrêtés, pas que la planète se soit réchauffée, mais que moins j'en prends, plus mon portefeuille diminue... et ça me donne pas envie d'être pacifique bizarrement : p

[a***]

En france il existe déjà des moyens, les biocarburants vous connaissez bien..? Pourquoi n'en voit-on alors pas plus... Pourquoi le développement est-il gelé si l'enjeu est si grand? Mmm, encore une sombre histoire de gros sous qui passent bien avant la paix et l'humanité...

Sauf que les biocarburants, c'est de la poudre aux yeux. Parce qu'ok, ça n'utilisera pas de pétrole... Mais vu qu'il faut une énorme quantité de culture pour produire ces biocarburants, les pays producteurs pratiquent la déforestation de masse, et sont amenés à utiliser des tonnes de pesticide et d'insecticide pour produire... De plus, l'exportation des matières premières à destination des pays transformateurs font que les céréales ne sont plus utilisées pour alimenter les consommateurs... Ce qui explique en partie la flambée du prix de la tortilla au Mexique. Bref, c'est une fausse bonne idée... mais bien exploitée par nos amis du marketing, ça permet de faire passer les constructeurs automobiles pour des gens soucieux de l'écologie lorsqu'ils disent que leur nouvelle voiture sera propre puisqu'elle roule aux biocarburants.

[Jean-Luc]

Il ne faut pas prendre dans ce cas là le nobel comme étant une récompense, mais un soutien à un action qui est nécessaire si l'homme veut continuer à vivre sur terre...

Ils ont choisit de mettre en avant une action propre à sauver des millions de vies, le combat contre LES pollutions en attribuant le prix à des gens qui font avancer le débat, juste pour en remettre une couche et mettre une nouvelle fois sur le devant de la scène un débat important...

[Human Ktulu]

Je me souvient d'un "7 jours au Groland", ou le chroniqueur présentait une solution au problème de l'environnement : "La pauvreté".

Ce que l'on sait moins, c'est que le gouvernement américain actuel ou futur a tout intérêt d'encourager la génération des gaz a effet de sèrre, car ils sont en train d'assister à la formation d'un super raccourcis pour le trafique maritime juste au dessus du Canada.
Quand au pôle sud, il y a toujours des histoires de revendication concernant son sous sol. Si un jour la calotte venais a fondre je ne vous parle pas de la ruée vers l'or. Alors quand j'entends parler d'écologie par des pontes qui roule dans des véhicules qui pompe du 50 litres au 100 ça fait froid dans le dos.

[Lord Fou]

D'accord avec Arnold, les bios-carburants sont une fausses solution et je ne l'ai appris qu'il y a peu.

Le développement durable est un débat très très large à mon avis et plus on fera de la retape, plus ça rentrera dans les mentalités et les réflexes deviendront instinctifs.

Le gosse a qui on dit sans arrêt fait ceci, fait cela, se braque et fait l'inverse mais à partir du moment où tu lui expliques pédagogiquement pq il ne devrait pas le faire, ils évoluent et comprennent, changent leur comportement.

Depuis un certain temps, j'essaie avec un ami de replacer nos comportements humains dans la logique du développement durable. On parle de nos vies et on se dit :"Que changez ?". On cherche des solutions mais on essaie d'aller plus loin que la vision d'un JT Télévisé.

Evidemment, il y a des conforts que nous n'arrivons pas à "perdre" et personne n'est parfait. Exemple, j'ai toujours ma voiture de société qui roulent au diesel et je me vois mal dire à ma boite, laissez tomber je vais prendre mon vélo (car ça fait partie de mes "récompenses" au boulot) mais c'est important de garder à l'esprit que je pourrais un jour prendre cette décision.

Par contre, il y a peu en Belgique, on a libéralisé le marché de l'électricité. Etant donné qu'il fallait faire un choix entre une bonne dizaine de société, je me suis dit qu'il serait intéressant de pousser le concept du développement durable et d'étudier une solution verte. Ce que j'ai fait en consultant la doc des sociétés, des sites de défenseur du consommateur, des sites d'écologistes,...

Au final, je paie un peu plus cher mon électricité (10€/2mois je pense) mais j'ai l'assurance que mon fournisseur est vert à 100%.

Ce n'est qu'un exemple et je suis loin d'être un citoyen vert. Mais il faut un début à tout.

Désolé pour le pavé, c'est un sujet qui me tient très à coeur Si vous commencez vous aussi à avoir des réflexes "verts", n'hésitez pas à les partager (peut-être dans un autre sujet plus spécifique, je ne veux pas dévier le sujet de base).

[GT400]

Qui a raison au fait selon vous ?

Al Gore et de grands spécialistes avec le doc "La vérité Qui Dérange" ?
("An Incovenient Truth")

ou les gens qu'on peut voir dans le doc "La Grande Arnaque Du Réchauffement Climatique" ? (que je n'ai pas encore vu) ("The Great Global Warming Swindle")



vu tout ce qu'on dit depuis des années, je pencherais pour Al Gore... mais bon...

[Human Ktulu]

Et quelqu'un parle d'une politique de décroissance dans ces reportages ? Comment faire de l'écologie avec cette course à la croissance ? Il faudra m'expliquer !
Si on veut soulager la planète il faut d'urgence diminuer la démographie. Oulala, j'entends déjà tout le monde crier !

[Jakeblues66]

Les biocarburants sont effectivement de la poudre aux yeux. D'une part, la producton devrait être étendue sur le territoitre total d'un pays pour subvenir à ses besoins mais le rendement de la production n'est pas assuré.

Je crois qu'actuellement, pour produire 1l d'essence, il faut entre 0,1 et 0,15 l de pétrole. Jusqu'à présent, les autres sources présentées ne présenteraient pas ce taux de rendement (et d'après certains experts, certains biocarburants consommerait plus que la production obtenue). En fait, il y a une énergie (en principe verte) dont on parle peu (ou à demi-mot) : l'hydrogène. Aux dernières nouvelles, la production d'hydrogène en carburant serait également forte consommatrice en ressources. Pourtant, je me rappelle avoir vu un reportage avec un gars qui s'était développé son propre petit moteur à hydrogène et sa propre "raffinerie" chez lui.
En fait, je pense surtout que les solutions alternatives existent déjà depuis un moment mais que les brevets sont enterrés dans les tiroirs du lobby pétrolier, tiroirs qu'ils ouvriront pour développer les inventions cachées et les revendre à vil prix en temps opportun.

Concernant le réchaufement climatique, c'est de l'état que doit venir l'impulsion : aides financières à l'installation de panneaux solaires et/ou de pompes à chaleur, taxation agressive des véhicules les plus polluants (par exemple, les 4x4 que l'on retrouve de plus en plus à tous les coins de rue), redétermination des transports en commun,...
Et aussi, comme l'a dit Ktulu, accepter que la course à la croissance s'arrête. Sans parler de modèle de contrôle démographique, le mode de vie que nous connaissons (dans nos sociétés occidentales) est déjà plus que confortable. Il faudrait arrêter un temps de vouloir développer un nouveau produit alors que le prédécesseur n'a même pas un an.
Quant au modèle de contrôle démographique, je fais confiance aux théories de Darwin sur une "solution" (hem) qui se présentera d'elle-même. Le monde n'est pas près de connaître de nouveles heures de gloire de sitôt.

[t***]

bonjours
tout cela est bien joli, mais on est entrain de nous faire culpabiliser sur le réchauffement de l
Edit:
houpps !!j'ai appuye sur la touche enter avant d'avoir fini mon post.

je disais donc que l'on était en train de nous faire culpabiliser sur le réchauffement de la planete en nous disant de réduire notre vitesse en nous imposant des taxes de toutes sortes etc...
il faut bien se dire que le probleme est mondial et ce n'est pas nous seul en france qui allons le regler.
il n'y a qu'à voir se qui se passe en chine aux usa en russie et en inde de même que la déforestation en amazonie.
le film de al gore à au moins le mérite de mettre le doigt la ou ça fait mal, ce n'est pas le grenelle de l'environnement qui vas tous régler et c'est vrais que si le climat se réchauffe encore les pays concerné par la secherresse vont se révolter et cela entrainera la guerre, donc je pense que ce prix nobel est mérité, on n'allait tout de même pas l'accorder à m. bush

[LordHaart]

En plus le réchauffement je ne vois pas où ils le voient moi
Ils ne doivent pas habiter par ici
J'aimerais bien qu'il fasse au moins 15° en hiver moi plutôt que -15°

Apparement, a cause du rechauffement planetaire, il risque de faire plus froid en europe... :blase:

Edit : et pour le biocarburant, les brésiliens (entre autres, je suppose mais je n'ai entendu que sur eux), brulent des ha et des ha de foret vierge juste pour la culture d'huile destinée aux voitures. Mais chez eux, le biocarburant existe deja depuis un bail (en fait, y'a beaucoup de voitures qui ne roulent deja qu'a l'huile). Pour info, pour alimenter en "huile carburant" un nombre de voiture de l'ordre de la circulation de paris et region parisienne, il faudrait tout ce que produit en {inserer ce qui permet d'obtenir l'huile ici} de la France en une année... :blase:

[romuld]

Apparement, a cause du rechauffement planetaire, il risque de faire plus froid en europe... :blase:

Ce n'est pas qu'il fera plus froid, mais c'est surtout que ça détraque le temps.
Au temps aujourd'hui il a fait chaud, et le lendemain tu te pèle les fesses jusqu'a la moelle avec autant beaucoup de vent... bref ça devient un vrai bordel.

[m***]

Non mais évidemment quand même
Je disais ça pour rire
Mais c'est vrai que j'aimerais bien le voir ce réchauffement par ici ^^ ça ne me ferait pas de mal, frileux comme je suis ^^

Salut si tu veux je t'invite pour aller au Bresil plus precisement a Rio
Edit:

Apparement, a cause du rechauffement planetaire, il risque de faire plus froid en europe... :blase:

Edit : et pour le biocarburant, les brésiliens (entre autres, je suppose mais je n'ai entendu que sur eux), brulent des ha et des ha de foret vierge juste pour la culture d'huile destinée aux voitures. Mais chez eux, le biocarburant existe deja depuis un bail (en fait, y'a beaucoup de voitures qui ne roulent deja qu'a l'huile). Pour info, pour alimenter en "huile carburant" un nombre de voiture de l'ordre de la circulation de paris et region parisienne, il faudrait tout ce que produit en {inserer ce qui permet d'obtenir l'huile ici} de la France en une année... :blase:

Salut, une petite correction,ils font aussi de changer les champs de blé pour
les champs pour alimenter les voitures.

[LordHaart]

Ce n'est pas qu'il fera plus froid, mais c'est surtout que ça détraque le temps.
Au temps aujourd'hui il a fait chaud, et le lendemain tu te pèle les fesses jusqu'a la moelle avec autant beaucoup de vent... bref ça devient un vrai bordel.

Non, ce que je voulais dire, c'est que :
Quand on parle du rechauffement planétaire, les gens pense (a tord), qu'il fera PLUS CHAUD. Chez nous [en Europe], d'apres ce que disent les scientifiques, il fera MOINS CHAUD :blase: