PES2008 Wii: révolution ou mégabide?

[Guybrush02]

PES 6 était une énorme daube privilégiant le bourrinage à la technique. C'est le PES auquel j'ai le moins joué. Le nouveau Fifa a comblé mes attentes malgré quelques petits défauts.

Tu as joué a WE 10 ou PES 6, parce que certes PES6 ne privéligie plus le tout defense de PES5 et rééquilibre au contraire ce manque !
Ce fut un choque pour tous les habitués de PES5 mais plusieurs mois plus tard tout le monde trouvait que c'était beaucoup mieux ainsi (sauf Adriano le cheaté )
WE10 c'est encore une autre histoire lui était véritablement foiré...
Et puis on ne dit pas 'Machin c'est une daube', on dit 'je trouve que' ça fait moins gars complément obtu avec qui on peut discuter et non pas le mec qui pose son avis et qui se cogne de celui des autres

La démo de PES 2008 sur 360 m'a moyennement convaincu (dieu que c'est laid) mais c'est déjà mille fois supérieur à PES 6 sur PS2 (la version 360 était bien meilleure car beaucoup moins arcade mais c'était pas le pérou non plus). Quant à la version Wii, je ne l'attends pas du tout (je n'attends plus rien de cette console depuis longtemps).
A noter qu'au magasin j'ai des réservations pour toutes les versions sauf pour la Wii et la DS. Le grand public ne doit même pas savoir que PES sort sur Wii.

Tu es bien le seul a penser que PES6 sur x360 était supérieur a PES6 PS2 alors qu'il était complétement baclé et un rythme de jeu ralenti :confused:

[Indianagilles]

Tu as joué a WE 10 ou PES 6, parce que certes PES6 ne privéligie plus le tout defense de PES5 et rééquilibre au contraire ce manque !
Ce fut un choque pour tous les habitués de PES5 mais plusieurs mois plus tard tout le monde trouvait que c'était beaucoup mieux ainsi (sauf Adriano le cheaté )

Tu es bien le seul a penser que PES6 sur x360 était supérieur a PES6 PS2 alors qu'il était complétement baclé et un rythme de jeu ralenti

Faux. Ceux qui aiment PES 6, donc l'arcade à outrance, n'ont pas aimé la version 360. Ceux qui aiment la simu l'ont largement préféré à l'énorme merde que nous a vendu Konami sur PS2. Et je ne dis pas que "je n'aime pas" mais bien que "c'est une daube" car quand on se vante d'être une simulation, on ne sort pas un jeu plus arcade que Virtua Soccer
PES 6 est considéré comme l'un des plus mauvais de la série au contraire de PES 5 qui est considéré comme le meilleur à ce jour par les passionnés donc je me demande d'où tu tiens tes infos selon lesquelles les gens ont trouvé ça mieux. Le grand public surement, mais surement pas les amateurs de simulation.
PES 6 n'a en aucun cas rééquilibré les choses puisque les attaquants et certaines équipes sont bien trop privilégiés. Tu auras peut-être remarqué que les gens, les bons noobs du live, ne prennent que Bresil, Inter, Chelsea ou Manchester...

Et je ne dis pas tout ça car je ne gagnais pas. Au contraire, je massacrais mes adversaires sans aucune saveur... Je préférais largement mes défaites combattues à PES5 à mes écrasantes victoires à PES6.

[Guybrush02]

Faux. Ceux qui aiment PES 6, donc l'arcade à outrance, n'ont pas aimé la version 360. Ceux qui aiment la simu l'ont largement préféré à l'énorme merde que nous a vendu Konami sur PS2. Et je ne dis pas que "je n'aime pas" mais bien que "c'est une daube" car quand on se vante d'être une simulation, on ne sort pas un jeu plus arcade que Virtua Soccer

Pour paraître moins borné tu pourrais dire que PES6 est la meilleure version arcade de PES

PES 6 est considéré comme l'un des plus mauvais de la série au contraire de PES 5 qui est considéré comme le meilleur à ce jour par les passionnés donc je me demande d'où tu tiens tes infos selon lesquelles les gens ont trouvé ça mieux. Le grand public surement, mais surement pas les amateurs de simulation.

Le communauté de joueurs : JoL, Canardplus, Gamekult ainsi que les journalistes et ma petite experience perso

PES 6 n'a en aucun cas rééquilibré les choses puisque les attaquants et certaines équipes sont bien trop privilégiés. Tu auras peut-être remarqué que les gens, les bons noobs du live, ne prennent que Bresil, Inter, Chelsea ou Manchester...

PES5 était beaucoup trop orienté defense ! Il n'y avait que des jeux à l'italienne
Je joue pas sur le live, mais sur PES5 ou 6 sur le online (PS2/PC) les noobs prennent toujours le bresil et ça depuis PES4

Et je ne dis pas tout ça car je ne gagnais pas. Au contraire, je massacrais mes adversaires sans aucune saveur... Je préférais largement mes défaites combattues à PES5 à mes écrasantes victoires à PES6.

Indy qui va se (re)mettre au fifa ça va être quelque chose

Je trouve que tes propos manquent de nuances pour être crédibles, ce n'est pas parce que PES6 autorise enfin les attaquants a gagner leurs duels face aux défenseurs de temps en temps que ça devient forcément un jeu d'arcade !
Pour moi tu es resté bloqué a Winning Eleven 10 et PES6 x360 c'est pour ça que tu trouves que c'est de la daube, normal ce sont les versions les plus nases !
Et puis qu'est-ce que tu n'inventerais pas pour me contredire, hein

[I***]

Il parait que sur PS3 et X360, fifa 08 serait meilleur que PES 2008...c'est pas moi qui le dit c'est Gamekult !

Je mettrais un petit bemol à ça, car il paraitrait que Konami a eu la connerie d'envoyer à la presse des versions non definitives, ce que la presse n'a pas precisé, car soucieux de toujours être les premiers, et donc de presenter un test "definitif" avant les autres.

Mais bon, il parait effectivement que FIFA 08 sur next gen est un bon jeu, même si j'attend de voir quand même, car la profondeur d'un gameplay de jeu de foot, ça se juge vraiment sur la durée... Pas mal de jeux de foot paraissaient geniaux a leurs sorties, mais il suffit d'une faille pour que tout se casse la gueule... Exemple, les poneys (les mecs inarretables sur l'aile) dans PES 4 :rolleyes:

PES5 était beaucoup trop orienté defense ! Il n'y avait que des jeux à l'italienne

Ben c'était ça justement qui faisait que c'était une simulation. La defense primait sur l'attaque, comme en vrai. Pour marquer, il fallait vraiment se montrer inventif et savoir destabiliser la defense. Et ça n'en était que plus interessant

Enfin bref, pour avoir joué aux deux à la suite hier encore, il n'y pas photo, PES 6 avec ses attaquants bourrins, ses gardiens qui savent pas capter les ballons, et tout ses contres favorables qui créent des occazes à la con est bien inferieur à PES 5, qui lui ne laissait pas de places à la facilité, ni à l'aleatoire.

Par contre je ne dirais pas comme Indy que c'est le plus pourri de la série, vu qu'il y a eu aussi PES 4 avant, et surtout le daubesque PES 2

[Guybrush02]

Enfin bref, pour avoir joué aux deux à la suite hier encore, il n'y pas photo, PES 6 avec ses attaquants bourrins, ses gardiens qui savent pas capter les ballons, et tout ses contres favorables qui créent des occazes à la con est bien inferieur à PES 5, qui lui ne laissait pas de places à la facilité, ni à l'aleatoire.

Bah des attaquants bourrins et des contre favorables aux attaquants il y en a aussi dans la réalité
Pour les gardiens cons...euh c'est quand même 1000 fois mieux que le bug de PES5 sur les gardiens immobiles lorsque les ballons frollaient les poteaux.

A mon avis vous n'aimez pas PES 6 simplement parce que l'OM et le PSG ont des stats inférieures a celles de PES 5

[Indianagilles]

Pour moi tu es resté bloqué a Winning Eleven 10 et PES6 x360 c'est pour ça que tu trouves que c'est de la daube, normal ce sont les versions les plus nases !

Je ne crois pas avoir joué à WE 10 et j'ai plus joué à PES 6 PS2 que 360. Cette dernière version m'a même réconcilié avec le jeu. PES 5 reste tout de même la référence et de très loin.

Et puis qu'est-ce que tu n'inventerais pas pour me contredire, hein

???

PES5 était beaucoup trop orienté defense ! Il n'y avait que des jeux à l'italienne

Ben c'était ça justement qui faisait que c'était une simulation. La defense primait sur l'attaque, comme en vrai. Pour marquer, il fallait vraiment se montrer inventif et savoir destabiliser la defense. Et ça n'en était que plus interessant

PES 5 était orienté "joueurs qui savent se faire des passes et non utiliser un seul joueur pour foncer droit et marquer". Avec mon beau frère on continue de jouer au 5 depuis 2 ans, tout en filant quelques trempes à ceux qui préfèrent le 6 "car adriano il est plus fort". Sigh.

Je trouve que tes propos manquent de nuances pour être crédibles

Je suis marseillais, l'exces c'est ma vie

Par contre je ne dirais pas comme Indy que c'est le plus pourri de la série, vu qu'il y a eu aussi PES 4 avant, et surtout le daubesque PES 2

Ah effectivement le 2 était le plus naze. Je me rappelle de l'équipe de France où chaque joueur qui tirait à 40 m pouvait marqué.
Le 4 malgré certainsdéfauts (style les goal qui ne couvre pas leur premier poteau) me semblait tout de même bien meilleur que ce numéro 6.

Mais bon, il parait effectivement que FIFA 08 sur next gen est un bon jeu, même si j'attend de voir quand même, car la profondeur d'un gameplay de jeu de foot, ça se juge vraiment sur la durée...

Le Fifa 08 est vraiment très bon et ressemble beaucoup plus à du foot que ce qu'on a pu voir sur n'importe quel PES.
Il n'est pas parfait mais l'année prochaine, s'ils corrigent ses deux, trois défauts, je change définitivement de crèmerie
Ses défauts : les gardiens qui ne sortent pas (il y a bien une touche mais ils ne réagissent pas), l'arbitrage raté (alors que le PES 08 tout comme la version 360 proposait un arbitrage parfait, au contraire de la version PS2 qui sanctionnait les tacles parfaits), et le jeu aérien où l'adversaire choppe 9 balles sur 10, ce qui rend chaque centre pratiquement mortel !

Autre chose : curieusement Fifa 08 next gen s'apprécie surtout seul (très bon mode carrière) ou alors en online en mode pro (très bonne idée). PES malgré tous ses défauts semble plus porté pour le 1vs1. Question d'habitude peut-être ?

[Guybrush02]

Et puis qu'est-ce que tu n'inventerais pas pour me contredire, hein
???

Bah ça fait beaucoup de sujets ou on est en désaccord totale...faudrait qu'on trouve un sujet ou on a la même opinion un jour ça changerait

PES 5 était orienté "joueurs qui savent se faire des passes et non utiliser un seul joueur pour foncer droit et marquer". Avec mon beau frère on continue de jouer au 5 depuis 2 ans, tout en filant quelques trempes à ceux qui préfèrent le 6 "car adriano il est plus fort". Sigh.

Adriano et Henry mis à part je te mets au défi de travers tout un terrain et marquer avec 1 attaquant !
Ou alors en 1 ou 2 étoiles

Je suis marseillais, l'exces c'est ma vie

Bah je vais pas créer un conflict nord/sud et puis j'adore l'huile d'olive

[Indianagilles]

Bah des attaquants bourrins et des contre favorables aux attaquants il y en a aussi dans la réalité

9 cas sur 10 ?

A mon avis vous n'aimez pas PES 6 simplement parce que l'OM et le PSG ont des stats inférieures a celles de PES 5

Elles sont peut-être même trop grande par rapport au véritable niveau des équipes

Bah ça fait beaucoup de sujets ou on est en désaccord totale...faudrait qu'on trouve un sujet ou on a la même opinion un jour ça changerait

A part les sujets PC/consoles, je ne me rappelle pas qu'on soit souvent en désaccord. Les génies ne peuvent pas toujours être en accord, c'est aussi simple que ça

Adriano et Henry mis à part je te mets au défi de travers tout un terrain et marquer avec 1 attaquant !
Ou alors en 1 ou 2 étoiles

Hum... je le fais régulièrement en 6 étoiles. La méthode la plus simple ? Partir en contre après un corner où la défense a bizarrement déserté. Mais je crois que c'est aussi le cas sur PES 5. C'est très con ça d'ailleurs.

Bah je vais pas créer un conflict nord/sud et puis j'adore l'huile d'olive

Le problème c'est que je suis un Français du Sud mais également un Italien du Nord. D'où ma schizophrénie latente.

[l***]

le concept meme de la wii est a la fois son avantage et son inconvénient....d'abord c'est son avantage parce que c'est fun et original. Mais c'est aussi son inconviénient parce que (sigh) :
- les éditeurs sont des breles qui baclent 80% des jeux pour l'instant puisque ca demande de réacquérir un nouveau savoir faire pour le développement (a mon avis on aura rien de potable a quelques exception pret fait par un éditeur tiers avant mi 2008, et encore) et parce que le parc de wii est tellement énorme et la concurrence tellement faible, que on pourra faire des daubes qui coutent pas cher a développer, de toutes facons on les rentabilisera (ou comment tuer une console a petit feu....)
- la plupart des joueurs sont trop feignants pour "pointer l'écran plutot que diriger un joystick" ou encore "bouger le poignet plutot que d'appuyer sur un bouton"....Bref, ca demande de jouer autrement. C'est pas forcément plus compliqué (je prend pour exemple DBZ : la maniabilité une fois prise en main rend le jeu monstrueusement plus simple qu'avec un pad a mon gout...Mais la prise en main est un peu plus longue puisqu'il faut s'habituer a un gameplay tout simplement différent)....c'est juste une question de flemme initiale...comme quoi la plupart des gens n'aiment pas le changement


Bref, pour ce PES (et meme si je suis pas fan des jeux de foot) ca va etre pareil : les joueurs qui ont la flemme vont pas aimer. Ceux qui veulent prendre la peine de jouer un peu autrement vont adorer SI ET SEULEMENT SI le jeu est bien fait (ce qui a 80% de chances de ne pas etre le cas)...
Perso, j'attend plus grand chose de la plupart des jeux wii non nintendo d'ici mi 2008.......y'en a trop peu a se démarquer du lot pour l'instant (hélas).

[Guybrush02]

Il se dit sur le net que les version 'next-gen' sont volontairement baclées pour investir plus dans le mode de contrôle de la version Wii...enfin ce n'est qu'un bruit de couloir :confused:

[F***]

Héhéhe, c'est pas toi Indy qui voulait une guerre?

Je vais paraître béotien, mais honnêtement, les PES je les adore tous ... Depuis le tout premier sur PS1. Que de souvenirs!

En tout cas, Je suis plutôt content de voir arriver fin octobre chaque année ... Ca me rapproche de mon anniversaire et la nouvelle mouture de PES sort.

Ceci dit, je suis confiant. PES 2008 sera une copie du 6 purement et simplement. Vous souvenez vous du premier PES sur PS2? le tout tout premier. C'était exactement celui sorti sur PS1 l'année d'avant avec les capacités un peu sous exploitées de la PS2. et après, pouf, une révolution. Ce que promet d'ailleurs Konami ...

Donc, je n'attendrai pas trop de celui ci ( si ce n'est une mise à jour de la base de données, des graphismes un peu plus évolués, jouer en 16/9, des commentaires en espagnol cette fois ... ) mais beaucoup plus du 2009!

[Guybrush02]

Les premières impressions de PES 2008 Wii : http://www.gamekult.com/articles/A0000061794/

Apparamment ça a l'air très technique et d'après la description ça ressemblerait plus a un STR qu'a un PES...un jeu de foot plus tactique, pourquoi pas

Un débat (toujours sur GK) en vidéo sur le sujet : http://www.gamekult.com/video/16100700/
vers 11min50

[I***]

Ceci dit, je suis confiant. PES 2008 sera une copie du 6 purement et simplement. Vous souvenez vous du premier PES sur PS2? le tout tout premier. C'était exactement celui sorti sur PS1 l'année d'avant avec les capacités un peu sous exploitées de la PS2. et après, pouf, une révolution. Ce que promet d'ailleurs Konami ...

Pas d'accord du tout là. PES 1 était bien different de ISS Pro Evolution, et était plutôt novateur question gameplay. Et appeler PES 2 la revolution, bof... Il était moins bon que PES premier du nom, et comme je le disais avant, c'est peut-être le pire de la serie (tu peut même inclure les ISS sur PS1 dans la série). Là où la serie a vraiment passé un cap, c'est lors de la sortie de PES 3, qui avait vraiment foutu une sacrée claque niveau gameplay (bon aujourd'hui je trouve qu'il a un peu vieilli).

Sinon le FIFA 08 m'a l'air bien alléchant, si sur le gameplay (le principal dans un jeu de foot) il commence à titiller PES, il ne va pas rester grand chose à ce dernier, parce que FIFA le brule depuis longtemps sur quasiment tout le reste, hormis les graphismes. Que ça soit modes de jeu, bande son, licenses...

Quand on voit Seabass se pavaner des super innovations prévues pour la Master League dans le prochain PES, à savoir pouvoir voir ses supporters se murger à la bière, et pouvoir evoluer dans une ligue à 20 clubs (au lieu de 16 ! wow, amaziiing !! Bienvenue dans la next gen ), et qu'on le compare au mode carrière de FIFA, on se demande si Konami ne se fout pas legerement de la gueule du monde, et ne commence pas à vivre sur ses acquis, étant sur que de par sa reputation, son titre cartonnera, quoiqu'il en soit...

En gros on est dans la situation inverse d'il y a 7-8 ans, avec Konami qui méttait les bouchées double à l'epoque pour seduire les joueurs, et FIFA qui se contentait de remettre a jour les effectifs chaque saisons et d'obtenir de nouvelles licenses... La boucle est bouclée on dirait.

J'espere que le retour de FIFA va faire en sorte que Konami se remette totalement en question.

[Indianagilles]

Oui, c'est ce que totu le monde aimerait je crois.
Marre de cette league master ! Un mode carrière normale c'est si dur à faire ??? Même sans les licenses je ne vois pas où est le problème !

Pas d'accord du tout là. PES 1 était bien different de ISS Pro Evolution

La version PS1 et PS2 n'avaient effectivement rien à voir !!!!
Par contre, si Furysan parle des deux derniers opus sortis sur PS1, effectivement c'étaient les mêmes avec les mises à jours. Et le PES 08 devrait être assez proche du 6 de la PS2. J'ose espérer qu'ils vont tout de même corriger quelques énormités.

[F***]

J'ai trouvé que le ISS pro evolution soccer de la PS1 ressemblait comme deux frères au pro evolution soccer de la PS2.

Les animations étaient exactement les mêmes, les deux jeux se ressemblaient comme deux gouttes d'eau.

Honnêtement, je ne me souviens plus trop du gameplay de l'opus PS2 (je n'ai eu la PS2 qu'avec pro evolutioin soccer 2). Mais la technique pure ne m'avait pas plus impressionné que ça.

Pour moi, le jeu avait subi une véritable évolution avec le PES2 sur PS2.

Ceci dit, je vous rejoints, j'ai bien l'impression que konami se repose sur ses lauriers et que FIFA va reconquérir quelques ouailles.

Mais comme dirait l'autre, ça va, ça vient. Je n'attends pas énormément de cette année 2008. Par contre, le 2009 aa sacrément intérêt à être une petite bombinette!