La fin de l'abandonware?

[parazythum]

Je pense que les auteurs de certaines émulations ont déconné en décidant de la licence à appliquer sur leurs logiciels. Je pense surtout à DosBox, le mal est largement fait : repensez à des sagas entières comme Space Quest vendues dans une boîte DVD (sans manuel) avec un émulateur ! C'est se foutre de la gueule du monde, car on tombe vraiment dans la facilité.

Prenez maintenant l'exemple de MAME, l'émulateur de jeux d'arcade : la licence indique bien qu'aucune utilisation commerciale n'est possible. Ils ont même déposé la marque "MAME", un peu forcés par un membre bien-pensant, ce qui avait fait beaucoup de bruit dans la communauté, mais ç'a été bénéfique au final : la non-utilisation commerciale en est ressortie fortifiée, car le possesseur de la marque (Nicola Salmoria, l'auteur original) peut poursuivre en justice les contrevenants !

Ceci dit, le modèle économique d'un site commercial d'émulation de vieux jeux est génial, le seul coût légal étant le reversement de royalties aux éditeurs des jeux proposés... quand ils existent encore ! J'ai dit génial ? Oui, d'un point de vue purement pécunier, mais quand même révoltant pour les puristes que nous sommes

Mais que sommes-nous finalement, nous n'avons pas d'existence juridique ! Nous n'avons aucun poids non plus, car (ne nous voilons pas la face) nous sommes quand même dans l'illégalité en faisant de l'abandonware, terme masquant un phénomène de piratage de vieux jeux un peu particulier, mais piratage quand même.

Je ne pense pas pour ma part que garder les versions françaises des jeux proposés commercialement en anglais soit une bonne idée, c'est contraire aux principes de l'abandonware même si ça part d'un bon sentiment.

[Godcedric]

La le truc c'est que si on enlève chaque jeux qui sont proposés, toutes versions et bien il va plus rester grand chose des sites abandonwares. Et nous n'avons rien à dire! Oui c'est sur le principe est génial mais je n'aurais jamais oser le faire même avec des OO grosses comme ça.

[parazythum]

La part en moi voulant faire connaître les vieux jeux se réjouit de l'initiative, mais au fond tout ce que j'espère c'est que ce système d'émulation de vieux jeux fera long feu, que l'on revienne à la situation précédente où l'on était bien peinards, à faire des blip-blips sur nos antiquités et à jouer aux préservateurs de culture informatique d'il y a 20 ans.

C'est sûr que ça ne fait pas plaisir de zapper en quelques minutes le résultat de centaines d'heures de travail, mais j'insiste : laisser les versions françaises d'un jeu vendu dans la langue originale fait que l'on se contredit nous-même !

On fait du piratage ou de l'abandonware ? Nous justifions notre passion et nos actions pour l'Abandonware (avec une Majuscule) par de grandes idées, si nous ne sommes pas capables d'aller jusqu'au bout de notre raisonnement/justification nous ne valons pas mieux que de vulgaires pirates, et les éditeurs auront raison de nous tomber dessus un jour.

Restons honnêtes avec nous-mêmes et avec les autres.

[Docteur_match]

Garder les VF me parait tout à fait légitime. La version du jeu traduite est "abandonware" car plus proposée commercialement. C'est même un acte de résistance face à une pratique qui s'apparente quand même vachement à du foutage de gueule (le joueur non anglophone étant ignoré).

Je dis légitime et non pas légal, il faut abandonner ce fantasme de la légalité à mon avis... Les lois sur le droit d'auteur étant ce qu'elles sont, jamais un site abandonware amateur n'aura d'existence légale (les éditeurs abandonnant leurs droits étant un phénomène exceptionnel)

Nous sommes dans le flou juridique et le toléré, donc la liberté, et ça ne me parait pas plus mal. D'ailleurs, personne ne sait si ces sites commerciaux auront une attitude agressive ou permissive face à l'abandonware gratuit. Le site STEAM a-t-il déjà fait des démarches pour réclamer la suppresion d'un jeu sur un site abandonware ?
A mon avis, ces sites commerciaux miseront plutôt sur la passivité du joueur. Ils offrent des versions jouables directement, contrairement aux sites amateurs, où il faut se creuser un peu les méninges pour faire fonctionner un jeu. Et il suffit de regarder la partie "aide" du forum pour constater que se creuser les méninges n'est plus vraiment dans l'air du temps...

parazythum, laissons de côté les grandes idées et soyons pragmatiques. Ces nouvelles plates formes ne permettent pas de jouer aux jeux dans de bonnes conditions, en ignorant la localisation. Ce ne sont même pas les conditions de notre jeunesse. Une nouvelle fois, l'abandonware gratuit pallie à cette défaillance en proposant les versions abandonnées. Il s'agit donc toujours de faire le boulot des éditeurs à leur place, je ne vois pas vraiment d'incohérence là-dedans.

[parazythum]

Il s'agit donc toujours de faire le boulot des éditeurs à leur place, je ne vois pas vraiment d'incohérence là-dedans.

Je croirais entendre un argumentaire pour le logiciel libre

Oui, tes arguments me touchent. Les mots "liberté", "flou juridique" ne sont pas pour me déplaire de toute façon. Les accusations de "faux-cul" sont un peu déstabilisantes quand on relit bien attentivement les définitions de l'abandonware.

Mais tu as raison, il n'y a pas beaucoup de retombées "officielles" sur les sites d'abandonware, surtout avec une politique de retrait selon l'actualité comme on peut le voir en ce moment-même sur LTF, qui nous montre quand même comme des gens responsables.

[Godcedric]

D'empêche que la définition de l'abandonware est peut être adaptable à la sauce de chacun, mais le prétexte de vouloir faire revivre légalement les vieux jeux en passant par la case €€€ est tout aussi nul de la part des personnes qui font ce genre de site.

[Jakeblues66]

Nous sommes dans le flou juridique

Je dirais même plus : nous sommes dans le chou fluridique.

Puisque justement, on parle de droit, il y a le droit à la propriété, le droit d'exploitation et le droit de distribution.
Bon, maintenant, je ne suis pas juriste mais ça me semble cohérent

Je peux donc rester propriétaire du droit, donner à un tiers le droit d'exploiter et/ou modifier mon produit et donner encore à un tiers le droit de le distribuer sans toucher à ce qui en fait sa substantifique moelle.
Le fait est que je reste toujours propriétaire du produit et suis donc le seul à décider de faire valoir ou non ce droit.

Donc, si je prends Interplay pour exemple, qu'Interplay donne un droit d'exploitation à Dotemu pour adapter les jeux sur mobile et un droit de diffusion à GOG pour vendre ses jeux, ni Dotemu ni GOG n'auront leur mot à dire si LTF continuait même à donner accès aux jeux en VO. Seul Interplay aurait ce droit.
Reste à voir maintenant dans l'exemple la teneur réelle des cessions de droit entre Interplay, Dotemu et GOG.

[barbarian_bros]

ça c'est une question à poser dans jurygeek sur le forum CanardPC, mais ils sont pas vraiment ouvertement pour l'abandonware....

[Dark Kariya]

Garder les VF me parait tout à fait légitime. La version du jeu traduite est "abandonware" car plus proposée commercialement. C'est même un acte de résistance face à une pratique qui s'apparente quand même vachement à du foutage de gueule (le joueur non anglophone étant ignoré).

Pour du $$$$, ils feront pas de différences: la Virtual Console de la Wii marche bien, les compilations retro qu'on trouve sur console et PC ( Taito Legends, Sega compil,...) également, alors qu'il n'y a rien de plus ( en termes de trads, de graphique,...) à part l'émulation maison.
Vous auriez dû apprendre l'anglais en cours aussi, au lieu de buller

ça c'est une question à poser dans jurygeek sur le forum CanardPC, mais ils sont pas vraiment ouvertement pour l'abandonware....

A moins que te faire bannir ton compte chez eux ne te dérange pas ( ils font plus le distinguo entre piratage et abandonware, comme le reste des mags d'ailleurs).

[Dlfrsilver]

Je suis pragmatique à ce sujet. C'est du capitalisme à la con.

Dotemu fait du portage direct SANS retouche et SANS recodage, dixit leur page web.

Donc, on vous REVEND le même logiciel qu'avant, et AVEC LES MEMES BUGS !
aucune correction.

Comment ça s'appelle faire passer à la caisse 2 fois une personne pour un
"produit" (terme indigne pour un jeu vidéo) qu'on lui a DEJA vendu ?

Ca s'appelle prendre le consommateur pour un CON ma bonne dame.
Faire payer quelqu'un pour un "produit" (horrible ce terme) identique
sans AUCUNE plus value.

J'insiste sur ce terme, parler de forte valeur ajoutée ne peut s'appliquer
que lorsqu'on apporte quelque chose DE PLUS à ce qui existe déjà.

Dans mon métier il est couramment utilisé...... quand cette forte valeur ajoutée n'est pas présente, hé ben on s'abstient !

Ici dans le cas de ces jeux qui ressortent l'intéret est nul :

1) On possède les versions originales sous forme d'images disques voir
même les versions originales donc gain aux nouvelles versions => zéro

2) Les nouvelles versions n'ont aucunes caractéristiques les mettant en valeur
par rapport aux anciennes. Les jeux sont identiques puisqu'émulés.

3) Les anciennes versions ont de beaux packagings, artworks, etc....
pas les nouvelles versions

4) Tout les bugs présents d'origine sont présents dans les nouvelles versions car : Le coût de recodage est trop élevé (pas rentable), il faut avoir accès au code source, et après partir à la chasse aux bugs.

dans le cas de la série Ishar, je leur souhaite bien du plaisir !

Pour une série comme Ishar, j'aurais vu grand : Passage à la 3D sur PC, tout en gardant l'esprit de chaque épisode, et surtout une sortie pour PC dernier cri, bref il y aurait clairement matière à faire !

Une fois de plus, les gens sont pris pour des imbéciles voir des vaches à lait.
Je suis un bon capitaliste => les entreprises ne vivent que parce qu'il y a des gens qui achètent..... Si on achète pas leur produits, elles meurent (déposent le bilan). C'est le client qui a en main l'épée posée sur le coup de l'entrepreneur, à nous de décider si on leur file le coup de grâce !

C'est le client qui décide si oui ou non tel ou telle entreprise périclite ou fait du bénéfice.

Maintenant à nous de "jouer" (ahahah j'ai le mot pour rire de la fin !)

[Guil]

Ce qui est quand même amusant, c'est que quand Lucas nous revend les mêmes films mais RETOUCHES, AMELIORES (je pense évidemment aux Star Wars) et bien on râle au moins autant parce que l'on veut les versions originales....
On est râleurs quand même, hein....

[Docteur_match]

Ce qui fait raler, c'est qu'il supprime les versions originales... Les faisant disparaître à jamais (à part sur de vieilles VHS de mauvaises qualités amenées à disparaitre). Pas qu'ils vendent des versions retouchées. Pour le jeu vidéo, le problème est bien différent. Les originaux sont conservés sur Internet via les sites abandonwares, sans déperdition de qualité. Les versions originales ne se perdent pas.
Bon, depuis, Lucas a fait une resortie de la trilogie originale, un peu à la dégoutée (il s'agit des versions laserdiscs sans aucune retouche technique) car après tout, l'argent est toujours bon à prendre.

Et pour le cinéma, il est rare qu'on sorte une nouvelle galette d'un film ancien tel quel, sans aucun bonus (documentaire, commentaires de l'équipe du film, court-métrage, etc.), ni dépoussiérage du son et de l'image...

[Guil]

On ne sait jamais, je vais préciser : c'était une boutade !

[Docteur_match]

Ça doit être les agapes des fêtes qui assomment mon sens de l'humour...

[Guil]

Faut aussi reconnaitre qu'avec des pignoufs comme .emu ça nous passe l'envie de rigoler.