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Bon, je pense avoir déjà donné mon avis aussi, le classique 1 > 3 > 2 > 4.
Le 2 m'a toujours marqué par ses passages très très sombres pour ce qui est perçu comme un film familial. Arrachement de coeur, personnages brûlés vifs, enfants fouettés et torturés (par d'autres enfants), Indy qui se transforme en bourreau... Familial, vraiment ?
Igor "Ironicus" Poulpupov
Chaotique neutre
Humain-Mâle
Hm... le 2 n'est pas franchement familial. C'était un film PG-13.
Ca dépend évidemment de ce qu'on appelle "familial"...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
D'ailleurs le 2, grâce (ou à cause) du doublage, est plus "comique" en français.
Je ne suis pas un gros fan de cet opus, et c'est pour moi le plus faible de la trilogie "originelle".
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !
Hm... le 2 n'est pas franchement familial. C'était un film PG-13.
Ca dépend évidemment de ce qu'on appelle "familial"...
D'une part les classification, ça veut pas vraiment dire grand chose une fois le film sorti des salles, et puis quoiqu'il en soit, en France il était classé "tous publics".
Et puis c'est un Indy quoi, Indy c'est vu comme familial par beaucoup de monde, peu importe l'opus et surtout peu importe les classifications.
Clairement le moins bon de la trilogie pour moi aussi, ne serait ce qu'à cause du personnage féminin particulièrement... nul.
Igor "Ironicus" Poulpupov
Chaotique neutre
Humain-Mâle
Oui, c'est familial, mais pas familial avec des jeunes enfants (pour qui la séquence du coeur arraché passerait assez mal ).
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Les Indy c'est des films pensés pour les ados/jeunes adultes et leurs parents... ils ont tous des scènes assez dures/violentes/horrifiques/angoissantes : la scène du repas et du coeur dans le II, la décomposition du nazi dans le III, tout le personnage du chercheur nazi dans le Ier... J'aurais pas amené un gamin de 8 ans voir un de ces films au ciné.
Une des erreurs du 4 est justement d'en avoir fait un film tout public avec des scènes humoristiques pour enfants. Dans les autres il y a de l'humour, mais il est plus grinçant/cynique et pas forcément à portée de gamins...
"Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me."
Brick Top, Snatch, 2000
bourré de références à l'univers Disney avec un vendeurs de BlueRay à la sauvette et des pochettes des Mondes de Ralf ou des Nouveaux Héos remises au goût de Zootopie, ou encore je cite "on n'est pas dans une comédie musicale libérée délivrée".
mais aussi des références évidentes au Parrain, à Breaking Bads, à la série H (sans doute pas dans la version originale celle-ci)
des animaux parfaitement modélisés, des tics animaliers très pertinent avec le caractères des personnages (ca m'a évoqué Robin des Bois où j'avais déjà trouvé cette alchimie entre les animaux choisis et leur caractères).
une histoire bien ficelée, même si son déroulement ne laisse pas planer beaucoup de suspens pour un adulte, une bande son réussie (Shakira en gazelle est épatante (même si musicalement c'est pas ma tasse de thé)).
quelques scènes cultes notamment celles avec le paresseux ou dans le club naturiste.
Celui-là il faudra vraiment que je le check' (langage djeun) un jour ou l'autre car tout le monde en dit du bien (et je pense que ce sera pareil du côté du film animé d'Angry Birds).
A part ça, ...
Spoiler Alert !
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Je viens de voir le dernier Star Wars (devinez où...), n'ayant pas trop eu l'envie d'aller le voir en salle, malgré les bonnes critiques, et je dois dire que je suis assez déçu. Je viens de lire les trucs sous balises Spoiler postés il y a trois mois, notamment par Shai-La et Lord Seb, et je dois dire que je suis complètement de leur avis... Bon, c'est vrai que ça reste toujours moins décevant que les films de la "prélogie", mais euh (soupir) quelle déception tout de même...
Incohérences, scénario best-of réchauffé caricatural, trucs non-expliqués, bref. Je n'ai même pas trouvé de scènes de bravoure qui prennent vraiment aux tripes...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Je préfère la prélogie au Réveil de la Force. Certes elle a des défauts assez agaçants, mais au moins Lucas essayait d'éviter de nous resservir le même plat ; alors que là, question réchauffage, ça concurrence la première production de fan venue. Et comme je n'ai pas trouvé non plus la réalisation extraordinaire (mais bon, je ne suis pas franchement cinéphile et les subtilités peuvent m'échapper), ce manque d'originalité me gêne d'autant plus.
Et avant que vous ne me fassiez la réflexion : oui, j'ai autant que possible abordé cet opus comme un film de J.J. Abrams, réalisateur professionnel et compétant, en chassant de mon esprit son infâme reboot de Star Trek le temps de la projection et de sa " digestion ".
Dernière modification par eternal-newbie, 24 mars 2016, 15h35.
Je viens de voir le dernier Star Wars (devinez où...)
Du coup je l'ai regardé également ce soir. Autant je suis pleinement d'accord sur le côté réchauffé et la faiblesse scénaristique associée comme souci majeur, ainsi que sur les méchants assez faiblards et caricaturaux, autant je ne comprends pas pourquoi tellement d'entre vous sont si mécontents de voir des choses inexpliquées... Je suis pas un gros fan absolu de Star Wars, mais il me semble que c'est un élément primordial de la série non ? La majorité des éléments inexpliqués seront sans nul doute repris et dévoilés au prochain épisode (et d'autres ne le seront pas parce que c'est pas franchement nécessaire, ou alors ils seront expliqués dans l'univers étendu). Il y a des questions qui ont été posées qui ont pour moi déjà des réponses, genre
Spoiler Alert !
Qu'est ce qui fait que R2D2 se réveille ? L'arrivée de Rey sur la base. (Rey étant au choix la fille de Luke - la conclusion évidente - ou la petite fille de Obi-Wan - pour un meilleur effet de surprise)
L'ordre Ren, c'est très certainement l'équivalent des Sith du gros méchant pas beau dont on ne sait rien sauf qu'il est le gros méchant et le mentor de Kylo.
Y a un truc qui m'échappe totalement dans vos commentaires, quelque chose que j'ai pas suivi je suppose :
Spoiler Alert !
Pourquoi aurait-il fallu que la capitaine Bidule (je savais même pas qu'elle avait un nom) ait un rôle important ? C'est sensé être quelqu'un de particulier dans l'univers Star Wars ?
Et niveau cohérence du scénario, j'ai aussi été particulièrement troublé par
Spoiler Alert !
la capacité d'apprentissage des petits nouveaux. Finalement, la force, c'est facile à utiliser, et les sabres laser aussi. Ou alors c'est que Kylo Ren est vraiment un branquignole (y a un peu de ça d'ailleurs).
Trois points noirs donc pour moi : réchauffé, méchants pas au top et cette incohérence par rapport à l'univers, mais pour le reste j'ai passé un bon moment au visionnage. En tant que non fan absolu de l'univers, j'ai pensé que le film était bon dans l'ensemble. Nettement meilleur que la grande majorité des blockbusters récents que j'ai regardé.
Dernière modification par Igor Poulpupov, 27 mars 2016, 00h26.
Igor "Ironicus" Poulpupov
Chaotique neutre
Humain-Mâle
Kylo Ren a un côté branquignole comme tu dis. Finalement, c'est un des trucs qui m'a le plus plu dans le film parce que ça donne un nouveau style de méchant et en plus, il est très crédible. par exemple, IRL, Mouammar Kadhafi avait un côté branquignole, je trouve.
Sinon, je redis, j'ai bien aimé, mais je suis d'accord avec le réchauffé et l'habilité des nouveaux avec les sabres lasers. Imagine, avec un vrai sabre/épée, tu ne peux pas en prendre un et te battre contre une fine lame plus de quelques secondes. Quelques secondes de plus seulement avec la force
de voir Kylo Ren aussi fragile, et qu'il veuille à tout prix devenir méchant et se libérer du côté clair, c’est justement une des forces du film.
Généralement, le méchant est toujours un méchant pas bô, très méchant et plutôt moche. Là, on a un post-ado (certes pas vraiment beau) en pleine crise, qui se cherche.
Ça change un peu, je trouve.
Pour le reste, oui, les scénaristes ne se sont pas particulièrement foulés et ça sent le réchauffé. Mais je trouve que ce ragout a bon goût et j'ai enfin retrouvé l’esprit Star Wars. Et du coup, j'ai beaucoup aimé.
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !
@ Igor Poulpupov : Le capitaine Fasma (pas sûr de l’orthographe) est interprété par une actrice de la série Game of Throne et son personnage a été particulièrement mis en avant lors de la campagne de promotion du film.
Dernière modification par eternal-newbie, 28 mars 2016, 20h31.
...sauf qu'on voit jamais sa gueule dans l'épisode 7 ...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
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