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Quand j'étais gosse, je me souviens de critiques super naze sur Télérama, que mes parents achetaient, pour des films pour enfants qui me plaisaient (comme Karate Kid).
Bon mais ya 2 ans je me suis abonné à "télé 7 jours", et suis revenu sur Télérama, car même si c'est 3 fois plus cher, c'est le "moins pire" a mon gout de tous les mags TV (et critiques ciné, radio, théatre, arts, etc.. avec pleins de mots bien intello qui justifient le prix ! Non sérieux des choix auquels j'adhère maintenant, principalement sur Arte)
Quand j'étais gosse, je me souviens de critiques super naze sur Télérama, que mes parents achetaient, pour des films pour enfants qui me plaisaient (comme Karate Kid).
Bon mais ya 2 ans je me suis abonné à "télé 7 jours", et suis revenu sur Télérama, car même si c'est 3 fois plus cher, c'est le "moins pire" a mon gout de tous les mags TV (et critiques ciné, radio, théatre, arts, etc.. avec pleins de mots bien intello qui justifient le prix ! Non sérieux des choix auquels j'adhère maintenant, principalement sur Arte)
Quand j'étais plus jeune, je ne connaissais pas du tout Télérama et je l'avais acheté une fois par hasard. Je ne me souviens plus des critiques... mais sans rien savoir de la réputation d’intello de ce magazine, j'avais couru à la presse acheter autre chose car je ne captais rien à l'organisation de la grille. J'étais incapable de m'y retrouver dans le prog télé. Du coup, je ne l'ai jamais racheté
Oui ils changent régulièrement de maquettes (enfin tous les 4-5 ans) de + en + bordélique, mais faut s'y habituer ! Ils mettent en priorité leurs choix, et M6 est par exemple relegué a la 2nde page, de mm que qq chaines de la TNT (comme NRJ12 & co) qui n'ont droit qu'a un tout petit encadré a partir de 19h, en omettant ce qu'il y a avant !
Non perso je peste souvent, mais faute de mieux !
Les critiques des mags télé comme Télé 7 jours sont très variables, je trouve. Ils sont tantôt très tendres avec les films populaires, tantôt très cassants.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Pour ma part (mais vous vous en fichez ) je n'irai pas voir l'épisode 8 et je ne dépenserai pas un centime pour le voir non plus.
C'était déjà le cas pour les 2 derniers.
J'ai bien vu l'épisode 7 quand il est passé à la TV, effacé aussi sec après visionnage. Grosse daube.
Tout comme Zappy, je trouve que la franchise est définitivement morte depuis le rachat par Disney.
Il reste l'univers étendu (non officiel désormais) des bouquins qui est très largement mieux ficelé que cette histoire repompée en partie des bouquins sans l'avouer.
Pour les fans de l'histoire, je vous recommande les bouquins, il y en a plusieurs dizaines et ils se suivent et interagissent entre eux et la trilogie originelle.
Je préfère de loin le reboot des Star Trek ,bien plus original, même si j'ai trouvé le troisième film moins bon que les 2 premiers.
J'ai pas hésité à aller les voir et je ferai pareil pour le prochain.
C'est quoi le moins pire ? Technikart, Télérama ou Les Inrocks ? Pour ma part, j'ai horreur de ces trois mags et leurs dictats-critiques snobi-branchouilles.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Je crois que le moins pire c'est Télérama quand même bon je n'achète régulièrement aucun des trois mais quand je lis Télérama je suis assez d'accord avec eux et puis rien n’empêche de s'informer par d'autres moyens
"Les ordinateurs sont inutiles : ils ne donnent que des réponses."
- Pablo Picasso
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche."
- Michel Audiard
J'ai du mal à comprendre comment on peut être déçu par un StarWars, c'est pas comme si cette licence était réputé pour le scénario le plus fouillé du siècle, ce n'est rien de plus que de l'action à l'état pure et il ne faut pas en attendre plus de cette licence. C'est comme tout ces trucs Marvel / DC et cie.
Il ne faut pas oublier que Starwars est né des résidus du Dune deJodorowsky ... avec Alien.
Cela dit personnellement j'ai bien aimé les vidéos sur Game Movie Land (en gros on peut profiter de toute l'histoire du jeu sans jouer), en particulier la loooongue série des "Old Republic". Au moins il y avait un scénario qui tenais la route avec tout plein de rebondissements sympa.
Tout comme Zappy, je trouve que la franchise est définitivement morte depuis le rachat par Disney.
Il reste l'univers étendu (non officiel désormais) des bouquins qui est très largement mieux ficelé que cette histoire repompée en partie des bouquins sans l'avouer.
Pour les fans de l'histoire, je vous recommande les bouquins, il y en a plusieurs dizaines et ils se suivent et interagissent entre eux et la trilogie originelle.
Je préfère de loin le reboot des Star Trek ,bien plus original, même si j'ai trouvé le troisième film moins bon que les 2 premiers.
J'ai pas hésité à aller les voir et je ferai pareil pour le prochain.
Ah qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit.
Pour moi la franchise est morte l'année dernière, avec Rogue One. Je maintiens que ce film ne serait pas totalement mauvais s'il avait fait l'impasse sur une scène (ATTENTION, SPOILER, mais un an après la sortie du film, on peut) : à la fin, quand Vador pourchasse les rebelles et aborde des vaisseaux, il prend d'assaut un vaisseau, en massacrant à lui seul tout l'équipage. Désolé, mais jamais un Sith puissant comme lui ne se serait abaissé à un tel travail, il aurait laissé le menu fretin s'en occuper. LA preuve ? Le début du premier film, quand il aborde le vaisseau transportant Leia. On ne le voit pas sortir son sabre, et pourtant ce n'est que peu de temps (chronologiquement) après les événements de Rogue One. Donc là, Disney a totalement tué le personnage pour en faire un grand méchant bien basique (bon, d'accord, ceci n'a certainement pas aidé... http://www.youtube.com/watch?v=EvfiILPgvv0 ).
Quant à ce que je pense du dernier en date, mes pensées suivent, mais avec la balise spoiler, rassurez-vous, si vous ne l'avez pas encore vu...
Spoiler Alert !
Mon plus gros reproche : c'est une resucée de pas mal de scènes ou idées des épisodes précédents, voire venues d'autres franchises, parfois avec des variations, mais qui dissimulent mal le manque d'inspiration des scénaristes. Il est probable que Disney leur a imposé au d'écrire une scène qui ressemble à tel truc, une autre à tel autre truc, et ainsi de suite, ad lib.
Pour donner des exemples plus concrets, commençons par le commencement : la situation initiale, clairement pompée de l'Empire Contre-Attaque. Avec des variations, encore une fois, mais l'inspiration est flagrante. On suit (toujours au début du film), par une bataille au dessus du cuirassé qui ressemble beaucoup à l'attaque de l'étoile de la mort dans le premier épisode. Ensuite, on passe d'idées venues de la première trilogie : le combat entre Kylo et Luke (assez similaire à celui de Vador et Ben Kenobi, dans son importance dans l'avancement de l'histoire et ses conséquences, pas dans sa chorégraphie), l'assaut final (l'Empire Contre-Attaque, encore une fois). Je vous passe tout le reste, sauf qu'il y a une idée majeure de ce film qui vient d'un épisode de Battlestar Galactica (encore une fois, avec des variations, afin qu'on ne le remarque pas tout de suite).
Pour ce qui est de la réalisation (et de l'écriture, c'est lié), je n'ai vraiment pas apprécié les transitions super vachement habiles, genre "Mais que devient Kylo Ren ?", et là gros plan sur le masque du méchant
Ensuite, au niveau des personnages, je n'ai pas eu l'impression qu'ils seront inoubliables comme l'ont été les Luke ou Han. J'avoue, j'ai même eu envie de rigoler quand Leia est revenue dans le vaisseau après avoir été éjectée dans l'espace... Heureusement, ce n'était pas la dernière scène avec le personnage, cela m'aurait attristé de voir une dernière fois Carrie Fischer sur grand écran avec cette m.... . Et je reste TRES poli.
Je parlais de Leia, venons-en à son fils Ben, ou plutôt Kylo Ren. Déjà, je n'aime pas Adam Driver. Mauvais départ, donc. Mais voir un personnage aussi caricatural, aussi binaire (bouh, je ne tire pas sur ma maman... mais j'ai quand même tué mon père, hein !) devenir aussi important dans l'histoire... Comment vous dire ? Ce sith qui ne veut plus être un sith et réunir les siths et les jedis... En fait, au vu de ses crises de colère, on se rend compte que Kylo n'est qu'un ado coléreux, et qu'il fait le kéké seulement pour impressionner Rey, pour laquelle il a le béguin.
Rey, personnage sur lequel je passerai rapidement. L'histoire de ses parents, qui donnait l'impression d'être d'une importance capitale dans l'épisode précédent, est évacuée en 20 secondes. Même pas en fait. Qu'ils n'aient été que des ferrailleurs, soit, Anakin était bien le fils d'une esclave. Mais qu'on ne solde pas cet aspect de l'histoire comme on glisse la poussière sous le tapis.
Dans le même genre, l'épisode précédent nous montrait un grand méchant manipulateur dans l'ombre : Snoke. Snoke, le leader suprême : qui est-il ? Quels sont ses réseaux ? J'espère que vous nous souhaitiez pas en savoir plus sur lui. Parce que quitte à le tuer, autant le faire sans rien avoir révélé sur lui. C'est juste plus facile de ne rien dire sur un type capable d'être le maître du mec le plus puissant depuis Vador, vous comprenez... S'il revient dans le prochain épisode, sous une forme ou une autre, ça me semblerait juste pitoyable.
Bon, parmi les rares points positifs, j'ai vraiment apprécié Luke, passant sa vie à faire comme Ben Kenobi, mais en plus extrême. Seulement, quel dommage d'en avoir fait un personnage badass (là aussi le coup de réapparaître après s'être pris les feux croisés de plusieurs quadripodes était téléphoné, mais bon, c'était jouissif) pour le faire mourir comme ça. J'ai bien aimé aussi la Vice-Amirale Holdo, mais faut dire qu'elle est jouée par Laura Dern (Lulaaaaaaaaaaaaaa !). Et autre point positif, il y avait de jolies images (l'île sur laquelle vit Luke, la fin de Holdo).
Bon, j'arrête là pour ce film que je ne reverrai probablement jamais.
Et donc, pour répondre à une question que l'on m'a posée plus haut : non, je n'irai pas au cinéma voir le prochain épisode de cette trilogie, le 11 ou le 18 décembre 2019. De toutes façons, le 18, je suis déjà pris.
" - La turlutte, c'est pour offrir ?
- Non, c'est pour moi ! "
Je dois sans doute détonner par rapport aux autres vieux "cons" nostalgiques dont je fais pourtant partie, mais j'avais bien aimé l'épisode 7 (et puis franchement après la prélogie, on ne pouvait guère faire pire) et énormément apprécié Rogue One.
D'ailleurs la scène où Vador dézingue à tout va m'avait plus amusé (un peu comme un vieux sage qui regarde des gosses faire des conneries) qu'énervé même si comme le dit Zappy, Vador normalement se doit de laisser ce menu fretin à la piétaille.
Bref, tout ça pour dire que j'irai voir ce SW8 avec beaucoup de curiosité et d'envie. Les seuls trucs dont on m'a parlé c’est que Luke crève littéralement l'écran, que pas mal de nouveautés ont été apportées (enfin de l'innovation : serait-ce un bien ? on verra) et pas mal d'humour (trop ? on verra aussi) mais globalement plutôt bien amené.
Donc, oui j'irai le voir, et d'ailleurs mon fiston de 11,5 ans n'attend que ça.
Dernière modification par Snow, 14 décembre 2017, 22h34.
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !
Il reste l'univers étendu (non officiel désormais) des bouquins qui est très largement mieux ficelé que cette histoire repompée en partie des bouquins sans l'avouer.
Pour les fans de l'histoire, je vous recommande les bouquins, il y en a plusieurs dizaines et ils se suivent et interagissent entre eux et la trilogie originelle.
Attention aux formulations ! Il existe deux univers étendus Star Wars : L'ancien, nommé Légendes, qui comprend toutes les productions Star Wars de mai 1977 à je ne sais plus quand exactement mais je dirais durant le deuxième trimestre 2014 (quelle précision !), et l'actuel, appelé Officiel, comprenant les épisodes I à VIII, le film Rogue One, les séries The Clone Wars et Rebels, ainsi que tous les bouquins, nouvelles, bandes dessinées, etc, depuis l'arrêt de l'univers Légendes à présentement et fait figure de nouveau canon Star Wars. Cette mise au point me parait utile pour que chacun comprenne de quoi on parle, parce que j'ai remarqué que ce n'était pas toujours bien clair. Notez que normalement les productions Légendes sont rééditées avec un bandeau Légendes sur la couverture (attention cependant : j'ai l'impression qu'il y a eu des oublis).
Question univers Officiel, j'ai lu quelques romans et aucun d'eux n'atteint le haut du panier du Légendes, la faute à un manque d’ambition plus qu'à un réel manque de qualité je pense (pour le moment, seul le sympathique Riposte, premier volet de la trilogie Aftermath dont les tomes suivants doivent débarquer chez nous en début d'année si je ne dis pas de bêtise, m'a semblé vouloir raconter une histoire ayant quelques conséquences sur la galaxie, mais il me faudra lire la suite pour en être sûr).
Dans les trucs que j'ai bien aimé, si on apprécie The Clone Wars il y a le roman Sombre Apprenti, qui raconte ce que devient Asajj Ventress et est basé sur un scénario qui aurait normalement dû être utilisé dans la série si on ne l'avait pas annulée au profit de Rebels. Il y a aussi Étoiles Perdues qui est très bien, quoi que parfois un peu trop mièvre pour moi. Une histoire d'amour tragique sur fond d'Empire et de Rébellion. Ça parlera probablement plus aux adolescents et jeunes adultes, mais ça reste chouette quand même pour les autres. Pour les amateurs de bourrinage (mais pas que), Les Seigneurs des Sith est un bouquin plutôt cool, avec Vador et Sidious piégés sur Ryloth. Violence et exotisme au rendez-vous.
Niveau BD, si, tout comme pour les romans, on n'est pas vraiment au niveau du meilleurs de ce que propose l'univers Légendes, on a en revanche bien atteint celui du pire ! À commencer par la série régulière Star Wars, qui nous gratifie d'histoires de moins en moins passionnantes (Luke se sortira-t-il indemne de cette aventure située entre les épisode IV et V ? Suspense !) et de dessins de plus en plus hideux (que quelqu'un achève ce pauvre Salvador Larroca !). Franchement je serais curieux de savoir combien Disney a dépensé pour les critiques positives qu'on peut parfois lire ! Sacrifier la médiocre série Dark Vador pour la remplacer par celle (pour le moment) plutôt chouette sur le Docteur Aphra était une excellente décision ; qu'ils fassent de même avec Star Wars et offrent à Sana Starros sa propre série ! Sinon en truc pas mal il y a Lando - Le Casse du Siècle, où le seul moustachu de la trilogie originale accepte de voler LE vaisseau qu'il ne fallait pas voler. Ça commence plutôt légèrement et ça coule doucement vers le drame. Il a aussi eu la série Kanan, qui raconte la jeunesse de Kanan Jarrus, l'un des héros de Rebels. Plus dans le style de The Clone Wars par contre.
Je préfère de loin le reboot des Star Trek ,bien plus original, même si j'ai trouvé le troisième film moins bon que les 2 premiers.
J'ai pas hésité à aller les voir et je ferai pareil pour le prochain.
En tant que Trekkie, je suis mort en lisant ça (heureusement, il y avait du super sang magique de Khan pour me ressusciter).
Quelques précisions sur mes propos qui ont fait jaser :gsmile:
Zappy, je t'ai rejoins sur le fait que la licence est foutue mais selon moi elle l'est définitivement depuis le rachat. Après ce que tu penses, ça te regarde, pas de malentendu.
J'ai pas vu Rogue One donc je ne peux dire s'il est mieux ou moins bien que le 7.
Mais j'ai vu la fin, les 2 dernières minutes je crois ou Vador défonce tout, ça ne suffit pas pour avoir un avis.
Le film ou l'histoire ne m'intéresse pas.
Sur la partie repompage de scénario, je vais vous étonner mais :mouais:
Spoiler Alert !
si c'est dans le film, rassembler les côtés lumineux et sombre de la force, c'est repris des bouquins de ce que j'appelle l'univers étendu.
C'est celui qui a été créé bien avant la sortie de la deuxième trilogie, donc la partie "Légendes" selon eternal-newbie.
Cet univers a grandi pendant quoi, 25 ans depuis la trilogie Thrawn, et après le rachat par Disney il a été déclaré comme non officiel c'est à dire qu'il ne fait plus partie de l'histoire telle que Disney veut l'écrire comme complémentaire aux films.
Dans ces bouquins, c'est aussi le fils de Han et Leia (Jacen) qui est passé du côté lumineux vers le neutre puis le sombre et à un moment (quand il a dans les 30 ans) ben il veut conquérir la galaxie.
Il devient comme un nouveau Vador, bla bla bla. Mais ce n'est pas totalement un sith.
C'est pas lui qui vient se recueillir sur les restes de Vador, c'est un autre personnage (cf épisode 7, le casque cramé).
Dans ces bouquins, il y a aussi un autre Ben, c'est le fils de Luke (ô quelle l'inspiration ce 7).
Luke se bat aussi contre Jacen mais il échoue sans être tué.
Et Luke ne meurt pas dans cet univers, même 40 ans après. Han non plus, mais d'autres persos si, Chewie par exemple (pas grave, on inverse les rôles pour le 7).
Et la fameuse planète qui détruit tout dans le 7, ça aussi c'est repompé en partie de la station Centerpoint sur le principe.
Des exemples il y en a plein rien que sur le 7, alors j'imagine pas le reste.
Et on va en avoir à bouffer un par an tous les ans?
Bref, pour résumer cette nouvelle trilogie, vous prenez les épisodes 4,5,6 vous prenez les bouquins "Légendes", vous mélangez le tout et hop!
Plutôt que de dépenser 15 balles pour visionner un film de 2 heures, dépensez cet argent pour un livre qui vous tiendra en haleine plusieurs dizaines d'heures et qui fera marcher votre imagination.
Eternal-newbie, ta description de "Légendes" est la mienne de l'univers étendu qui s'appelait comme ça avant que Disney vienne foutre son foin là-dedans.
Comment balayer presque 30 ans de littérature d'un revers de la main? Demandez à Disney.
Je n'ai lu aucun livre de l'univers "nouvellement étendu" Officiel, mais j'ai une grande partie des livres de l'ancien, une cinquantaine.
Les histoires sont très souvent géniales, on peut les relire sans problème plusieurs fois.
Les différents auteurs qui sont souvent les mêmes se parlaient entre eux pour écrire les livres et garder une certaine cohérence dans la série.
Pas sûr que ça soit le cas aujourd'hui, la tendance c'est chacun fait dans son coin, puis on pseudo communique à distance par téléphone ou mail, c'est tellement mieux que de se parler en face à face.
C'est général, comme au boulot par exemple, donc pas étonnant.
Après, pour Star Trek reboot, on peut aimer ou pas.
Moi j'ai aimé et non, je ne suis pas un Trekkie. :clin:
J'ai vu le docu film "Dune" de Jodorowsky, et son synopsis & storyboard ont circulé et été repompé a gauche a droite, mais ils l'ont surtout transformé en "l'incal" avec moebius.
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Non sérieux des choix auquels j'adhère maintenant, principalement sur Arte)
) je n'irai pas voir l'épisode 8 et je ne dépenserai pas un centime pour le voir non plus.
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