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  • Snow
    Roi de la Glande


    • décembre 2003
    • 7691

    #2926
    Bon bon bon, je reviens du cinoche où je suis allé voir Star Wars 8.

    Que dire ?
    En fait, j'ai bien aimé, meilleur que le 7 pour ma part.
    Il n'est bien sûr pas au niveau de la trilogie originale mais bien au-dessus de la prélogie.
    Alors effectivement, certaines choses m'ont surpris mais sans me faire bondir de mon fauteuil ou vomir mes pop-corns et mon coca.
    Seule une scène m'a vraiment dérangé tellement je l'ai trouvée ridicule :
    Spoiler Alert !
    la fameuse scène avec Léa en superwoman de l'espaaaaaace


    Pour le reste, il y a pas mal de piu-pui dans l'espace, des combats au sabre laser, de l'action, de bons et de mauvais sentiments, des trahisons, de belles images, tout ce que j'aime dans un Star Wars.
    Du reste, j'ai énormément apprécié la présence de Luke, il déchire le vieux !

    Alors oui, il y a clairement une volonté de casser les codes et je pense aussi une volonté de relancer la "machine" et recréer une fan base chez les jeunes.
    Mais comme j'adore Star Wars (enfin à partir du 4 hein, faut pas déconner !) sans en être un fan absolu, ni un gardien du temple, tous ces changements ne m'ont pas spécialement gêné.

    Teins d'ailleurs, ce qui est marrant pour ce film c’est que beaucoup trouvent qu'il sort trop des sentiers battus et est effectivement moins fan service, alors que c’est exactement l'inverse que l'on reprochait au 7.
    Bref, je pense qu'il ne peut de toute façon pas faire l’unanimité.

    Une pensée me vient à l'esprit : et si en fait, tout ceci était surtout du au fait que nous avons tous vieilli et que nous nous sommes plus des gamins ?


    Bon désolé, c’est un peu dépouillé comme post mais j'ai écrit comme ça venait.


    Conclusion : allez voir ce film et faites-vous votre propre idée. On est loin du chef-d’œuvre certes, mais surtout loin de la bouse intersidérale.
    Et sinon, allez voir Santa & Cie, c’est bien aussi.



    Dernière modification par Snow, 17 décembre 2017, 23h41.
    La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
    C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !

    ​

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    • Shai-la
      Alien Queen


      • juillet 2001
      • 4453

      #2927
      Youhou les amis Je suis allée voir Star Wars deux fois déjà. J'avais beaucoup aimé la première fois, bien que le flot de surprises et de rebondissements n'aidaient pas vraiment à se faire une bonne idée de la chose. En y retournant une seconde fois, en sachant ce qui allait se passer désormais, ça m'a conforté dans mon idée : j'adore ! Et je l'ai trouvé vraiment EXCELLENT.

      Spoilers :
      Spoiler Alert !
      Le scénario est juste admirablement structuré. Les évolutions de chaque personnage rejoignent les thèmes principaux, à savoir, entre autres, l'échec et son acceptation, ainsi que l'importance du mythe.
      J'ai trouvé la scène avec Leia juste magnifique et émouvante. Enfin on la voit utiliser la Force ! D'ailleurs toutes les nouvelles utilisations de la Force sont bien trouvées, bien amenées, et servent pour le grand twist final qui m'a arraché une larme.
      Beaucoup reprochent à la mission de Finn et Rose de ne servir à rien : bien au contraire ! Elle sert à dénoncer la grande machine qu'est la guerre et comment certains s'enrichissent aux dépends des plus faibles (le futur Luke notamment !), sans être manichéen. Le personnage de DJ joué par Bénicio Del Toro est un reflet de Finn : comme lui, il a choisi de ne pas se mouiller dans tout ça, et au final c'est sa trahison qui poussera Finn à définitivement choisir son camp (celui des "Rebel Scum"). Et l'échec de leur mission met en relief le côté tête brûlée de Poe qui met ainsi en péril toute la Résistance. C'est en apprenant de cet échec qu'il finira par accepter d'être plus posé et de ne plus foncer tête baissée, permettant ainsi à la Résistance de s'en sortir (en méritant à nouveau d'en prendre la tête) pendant que Luke retient le Premier Ordre. Tout se rejoint superbement.
      Et c'est en acceptant son statut de "légende" que Luke permet, par son sacrifice, à la Résistance de continuer son oeuvre en trouvant de nouveaux alliés, et aux futurs héros d'émerger grâce à son modèle et à son histoire. Comme le dit Yoda (c'est d'ailleurs Luke qui reçoit de sa part la 3è leçon qu'il avait annoncée au départ !), les Jedi et les "légendes" sont le terreau sur lequel vont pousser les futures générations, concluant ainsi la transmission de l'ancienne à la nouvelle trilogie. La Force n'est désormais plus réservée à une élite, les Jedi, mais à tout le monde, aux "nobody" comme Rey, qui viennent de nulle part et dont les parents ne sont personne. Tout comme l'esclave force-sensitive, futur héros de la rébellion, qui regarde vers l'avenir comme le faisait Luke dans l'épisode 4. Une magnifique conclusion, et tant de choses à venir !


      Bref, j'ai été secouée, j'ai ri, j'ai été émue, plus que dans beaucoup d'autres films. C'est sûr que tant de secousses ça va remuer les spectateurs et je comprends qu'on puisse ne pas accrocher, mais pour moi, ça a carrément fonctionné. J'ai hâte de voir les prochains, que ce soit le 9 ou la nouvelle trilogie de Rian Johnson. Je suis comme vous le savez une fan de longue date de la saga, et ces nouveaux films depuis le rachat de Lucasfilm ne font que me conforter dans ma fan-attitude car on sent, dans toutes leurs productions, que ce sont de vrais fans aux commandes, qui font attention aux détails, à la continuité, à la qualité, que ce soit pour les films ou les séries comme Rebels (que je recommande chaudement !).
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      • Rag'd
        Legendary


        • octobre 2011
        • 3368

        #2928
        Coucou Shai-la,

        Moi aussi j'ai aimé cet épisode, mais tu as noté un point important qui justement m'interroge un peu plus depuis.

        Spoiler Alert !

        "La Force n'est désormais plus réservée à une élite, les Jedi, mais à tout le monde, aux "nobody" comme Rey, qui viennent de nulle part et dont les parents ne sont personne."

        J'ai trouvé ça assez actuel et ça ne m'a pas choqué sur le moment.

        Malgré tout, je crois que c'est le véritable clivage entre ancien et nouveau Star Wars
        ( et peut-être une trahison) mais c'est logique - Star Wars est basé sur l'étude Le Héros aux mille et un visages qui part d'un élu

        Tout le monde peut devenir Jedi est bien dans le ton de la spiritualité de notre temps.

        La question est de savoir ce que va en faire Disney. Au fond, il y aura toujours des Jedis. C'est l'organisation qui m'inquiète. Y aura-t-il toujours des temples, de la transmission ou juste des gens qui utiliserons leur Force dans leur coin ?
        Certains font même remarquer que kilo Ren n'est pas vraiment un Sith

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        • Shai-la
          Alien Queen


          • juillet 2001
          • 4453

          #2929
          Spoiler Alert !
          C'est vrai, et c'est intéressant de voir justement comment ils vont faire cela. Je pense qu'il y aura toujours des "Jedi" mais peut-être différents, plus ouverts, moins obtus qu'ils ne l'étaient dans la préquelle et qui a été la cause de leur échec face à Palpatine. Des Jedi plus "gris" si j'ose m'exprimer ainsi En tous cas on sait que leur savoir sera transmis grâce aux livres que Rey a récupéré. Elle aura tout le loisir d'étudier cela et d'en tirer des leçons, avec l'aide sûrement des fantômes de Luke et Yoda, et fonder un nouvel ordre peut-être ? Et effectivement Ren n'est pas un Sith, pas du tout. C'est un ordre différent, les Siths n'existent plus en tant que tels. Il y a d'autres utilisateurs de la Force du côté obscur désormais (Snoke non plus n'est pas un Sith). Tous comme il y a d'autres utilisateurs du côté clair qui ne sont pas des Jedi (Rey et le petit garçon à la fin).
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          • Victor
            Nettoyeur


            • mars 2004
            • 5316

            #2930
            Analyse très intéressante de ta part Shai-La.
            Il faut peut-être visionner le film 2 fois pour mieux cerner les messages.
            Mais je laisse ça aux autres
            Bon ben je vais aller nettoyer les pc !

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            • Shai-la
              Alien Queen


              • juillet 2001
              • 4453

              #2931
              Merci Victor
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              • Snow
                Roi de la Glande


                • décembre 2003
                • 7691

                #2932
                Très intéressant ce que tu développes là Shai-la.

                Spoiler Alert !

                Effectivement, le fait qu'il n'y ait plus vraiment un côté clair et obscur mais plutôt un côté gris clair et gris foncé, moins manichéen est un des grands changements de paradigme dans cet épisode.
                L'Ordre Jedi ainsi que les Siths ont définitivement vécu.
                C'est peut-être cela, ainsi que le fait que "n'importe qui" (Rey en est la preuve) puisse ressentir autant la Force qui remuent et perturbent les fans au point de détester ce flim.
                Je le comprends d'ailleurs parfaitement, même si personnellement ça ne m'a pas choqué : cette nouvelle vision m'a même enthousiasmé.

                Ta synthèse est, en plus d'être autrement mieux écrite, grosso merdo ce que je pense.

                Trois bémols chez moi cependant :
                - Un petit : le passage sur la planète "Casino" (j'ai oublié le nom) avec Finn et Rose que je trouve un peu trop longuet, même si nécessaire selon moi à l'intrigue et au futur de la saga (mais sur ce point, je me trompe peut-être).
                - Un moyen : la mort de l'Amiral Ackbar trop rapide : c'est pas n'importe qui, merde !
                - Un ENORME : Super Leia dans l'espace. Déjà ça me parait un peu douteux qu'elle puisse maîtriser la Force à ce point, mais surtout j'ai trouvé son traitement à l'écran à la limite du ridicule et du risible. Ce point-ci est d'ailleurs souvent cité chez tous ceux qui ont vu le film.



                Bref, ça reste un très bon film qui pose déjà les bases d'une nouvelle trilogie, malgré quelques maladresses.
                Il faudrait que je retourne le voir une seconde fois, mais je n'en aurai sans doute pas le temps...
                La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
                C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !

                ​

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                • Groovykid
                  Banned

                  • août 2001
                  • 11165

                  #2933
                  je rejoins Shaila, Rag'd & Snow ! Moi aussi j'ai beaucoup aimé ! Bon pas autant que "le retour du jedi" car je n'ai plus 12 ans comme a l'époque, mais aussi bien que la revanche des siths et mieux que le réveil de la force et rogue one

                  Commentaire

                  • Shai-la
                    Alien Queen


                    • juillet 2001
                    • 4453

                    #2934
                    Snow :
                    Spoiler Alert !

                    Je ne l'ai pas trouvé long, perso, il amène plein de choses intéressantes. Et il est, comme tu dis, indispensable pour la suite, ne serait-ce que pour avoir présenté les enfants esclaves qui se "rebellent" à la fin
                    J'avoue avoir été également touchée par la mort d'Ackbar, mais hélas, elle était nécessaire pour que ça soit Holdo qui prenne sa place. Une femme bizarre, qu'on ne connaît pas, et du coup, on prend parti pour Poe... alors qu'il va mener la Résistance quasi à sa perte. Pour le coup, on se fait avoir, comme lui, pour s'être fié aux apparences ! Si c'était Ackbar qui avait pris le commandement, par respect, Poe lui aurait obéi sans discuter, et le film n'aurait pas été du tout le même, ni son message.
                    J'ai souvent vu des personnages avoir du mal avec le passage avec Leia, mais pour moi il est magnifique. Il montre un instinct de survie de la part d'une utilisatrice "passive" de la Force, rappelant qu'elle est puissante dans sa famille même si elle n'a jamais pris le temps de l'étudier, et grâce à cela, elle s'en sort (tout juste, je rappelle, car certains croient qu'elle décède et ressuscite dans l'espace, ce qui n'est pas du tout le cas ! On peut survivre quelques minutes dans l'espace). De plus, en flottant ainsi, elle traverse l'hologramme du croiseur du Premier Ordre, le coupant en deux, annonçant ainsi le futur acte de bravoure de son amie Holdo... Et puis, croire qu'elle "vole" grâce à la Force est aussi une erreur (ce serait effectivement ridicule !) : elle est dans l'espace, il n'y a pas de gravité, elle ne fait que flotter et exercer une légère poussée grâce à la Force, ce qui est suffisant pour amorcer un mouvement dans le vide. La main tendue en avant est là pour rappeler qu'elle agit comme les Jedi lorsqu'ils attirent à eux les objets au loin : là, c'est le même principe.
                    Dernière modification par Shai-la, 21 décembre 2017, 08h42.
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                    • barbarian_bros
                      Evil is Good


                      • octobre 2007
                      • 9443

                      #2935
                      Perso les 2 points qui m'ont choqué dans Star Wars VIII :
                      Spoiler Alert !

                      -Super Leia dans l'espace... mal amené, mal filmé, image dégueulasse et scène totalement 'what the fuck'
                      -Le retour de Yoda... depuis quand les fantômes de force vous tapent sur la tête et tiennent la causette pendant des plombes? Jusqu'ici ils se contentaient de faire un petit coucou avec un signe d'assentiment ou de dénégation, ou de souffler une petite phrase sans apparaitre...

                      sinon mon classement :
                      5>6>4>8>R-O>7>3>2>1
                      "Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me."
                      Brick Top, Snatch, 2000

                      Ma collection de jeux

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                      • Shai-la
                        Alien Queen


                        • juillet 2001
                        • 4453

                        #2936
                        Spoiler Alert !
                        Je ne reviendrai pas sur la scène de Leia dont j'ai déjà parlé En revanche pas d'accord pour les fantômes. Dans le Retour du Jedi, Obi-Wan s'assoit sur un tronc d'arbre pour parler à Luke de sa soeur pendant plusieurs minutes
                        http://www.facebook.com/profile.php?...00000015862058 : mon profil Facebook !
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                        • Rag'd
                          Legendary


                          • octobre 2011
                          • 3368

                          #2937
                          Juste une légère remarque en passant
                          Spoiler Alert !

                          Il y a ce passage où Luke découvre que Rey est attirée par le côté obscure. Elle finit par aller dans la partie noire du temple. Cela aurait dû être l'initiation normale puisque Yoda pousse Luke à se confronter à ses peurs dans la sorte de sombre jungle. Contrairement à Luke, Rey ne parvient à rien. La scène m'a plus fait penser au voyage du Hobbit dans la forêt noire.

                          Commentaire

                          • UBN22
                            *Sigh*


                            • janvier 2004
                            • 5646

                            #2938
                            Personnellement il y a beaucoup trop de choses qui m'ont bloqué dans cet épisode :
                            Spoiler Alert !
                            1. Super Leia (mais je vais pas m'attarder dessus).

                            2. Le saut dans l'hyper-espace qui dézingue toute la flotte du premier ordre ! Ça remet en perspective beaucoup de choses et apporte aussi pas mal d'incohérence ...
                            Déjà, dans mes souvenir de Star Wars X-Wing, si un obstacle se trouvait sur le chemin alors que le vaisseau s'apprêtait à passer en vitesse lumière, la procédure se coupait d'elle même. On voit d'ailleurs la même scène dans Rogue One à la fin avec l'arrivé du Star Destroyer.
                            Ensuite, si c'est possible, pourquoi avoir attendu que toute la flotte de la résistance soient décimé et utiliser son dernier croiseur à cet effet ? Pourquoi ne l'avoir pas fait plus tôt quand il en avait encore plusieurs, ils auraient ainsi pu transférer tout le monde sur les autres croiseurs présent et ne sacrifier qu'un seul appareil !
                            Il n'y a jamais eu d'accident autour des planète fréquentées ? Genre Coruscant, vu le nombre de vaisseaux qui y vont, il n'y a jamais un gros boum à l'arrivé ?
                            Mais putain de bordel de merde, pourquoi diable n'avez pas utilisé des drones contre l'étoile noire ou l'étoile de la mort ?! Vous construisez un/des gros trucs avec un moteur capable de passer en vitesse lumière, vous foutez un droïde au commande et vous m'envoyez le tout sur ces grosse boules ! (Et venez pas me parler du bouclier, dans l'épisode VII justement il arrivent à pénétrer sur Star Killer car en vitesse lumière le bouclier a un taux de rafraichissement qui ne permet pas de les bloquer).

                            3. Depuis quand les "fantômes" de Jedi peuvent agir aussi fortement sur ce qui les entoure (cf : Yoda qui fait péter les éclaires pour bruler l'arbre).
                            Depuis le temps qu'il y a des Jedi et surtout des Jedi mort, vous ferez mieux de mettre en place une bonne petite armée fantômes à la "Retour du Roi" pour aller péter la gueule à tout les ennemis de la république.

                            4. Ça m'avait déjà choqué dans l'épisode VII, mais pourquoi diable y a-t-il la résistance et la république ?!
                            Merde, vous êtes en résistance contre quoi ? Soit vous faites partie de la république et vous êtes donc l'armée de la république.
                            Soit vous êtes la résistance et donc vous êtes contre la république ! Mais du coup c'est quoi le premier ordre ?

                            5. Ouh putain ! Mais Luke peut se projeter aussi loin que ça dans la galaxie ?!
                            Faudrait que je revoie la scène (j'ai pas fait attention si il n'agissait que comme un simple hologramme ou s'il pouvait réellement interagir avec ce qu'il y a autour de lui).
                            Mais si il peut interagir, pourquoi vous vous faisiez chier à sortir du temple Jedi pour aller vous battre ? Suffisait de rester dedans et de faire une Skype de l'espace ...

                            6. Coucou Phasma, comment t'es sorti du compacteur à ordure avant que Star Killer n'explose ?

                            7. Putain merde, Finn et son acolyte se font gaulé à cause d'un droïde du premier ordre qui voit que BB-8 n'est pas un droïde du premier ordre. Par contre on s'en fout et on le laisse se balader dans le vaisseau pour qu'il puisse aller chopper un AT-ST. D'ailleurs comment il a fait pour se glisser dedans ??

                            8. Snoke ... Tant de puissance et de contrôle pour au final ne même pas réussir à lire dans les pensées de Ben Solo. Alors que même Rey y arrive sans entrainement !!

                            9. Putain, pourquoi vous galérer contre les mecs en rouge qui protégeaient Snoke ? Ils maitrisent pas la force, 3 petits coups et puis s'en vont !

                            10. Merde, Luke ! Les Jedi ne peuvent pas vivre des centaines d'années grâce à la force ?? Je croyais que la force vous permettait d'accroitre votre longévité. M'est d'avis que tu t'es fais carotte ...



                            Par contre il y a des choses qui ne m'ont pas choqué :
                            Spoiler Alert !
                            1. Tout l'arc narratif sur la planète casino dans le but d'accomplir une mission improbable.
                            Dans la guerre il y a tout un tas de missions qui échoue très prêt du but. C'est comme ça.

                            2. La mort de l'amiral Ackbar.
                            Bah oui c'était rapide, mais c'est des choses qui arrivent. C'est la guerre, il y a des mort connes et inattendues. C'est la vie.

                            3. Que Rey ne soit personne.
                            Hey, même si je n'aime pas l'épisode I, Anakin aussi était personne à la base !

                            4. Que Luke Skywalker ait été tentée par le côté obscure en hésitant à tuer Ben Solo.

                            5. Le fait que Luke meurt, ça me choque pas qu'il laisse sa place à une nouvelle génération (par contre, la façon dont il est mort ... "Oh, je suis un peu fatigué. *Spouic*" -_- )

                            Commentaire

                            • Snow
                              Roi de la Glande


                              • décembre 2003
                              • 7691

                              #2939
                              Envoyé par UBN22 Voir le message
                              Personnellement il y a beaucoup trop de choses qui m'ont bloqué dans cet épisode :
                              Spoiler Alert !
                              1. Super Leia (mais je vais pas m'attarder dessus).

                              2. Le saut dans l'hyper-espace qui dézingue toute la flotte du premier ordre ! Ça remet en perspective beaucoup de choses et apporte aussi pas mal d'incohérence ...
                              Déjà, dans mes souvenir de Star Wars X-Wing, si un obstacle se trouvait sur le chemin alors que le vaisseau s'apprêtait à passer en vitesse lumière, la procédure se coupait d'elle même. On voit d'ailleurs la même scène dans Rogue One à la fin avec l'arrivé du Star Destroyer.
                              Ensuite, si c'est possible, pourquoi avoir attendu que toute la flotte de la résistance soient décimé et utiliser son dernier croiseur à cet effet ? Pourquoi ne l'avoir pas fait plus tôt quand il en avait encore plusieurs, ils auraient ainsi pu transférer tout le monde sur les autres croiseurs présent et ne sacrifier qu'un seul appareil !
                              Il n'y a jamais eu d'accident autour des planète fréquentées ? Genre Coruscant, vu le nombre de vaisseaux qui y vont, il n'y a jamais un gros boum à l'arrivé ?
                              Mais putain de bordel de merde, pourquoi diable n'avez pas utilisé des drones contre l'étoile noire ou l'étoile de la mort ?! Vous construisez un/des gros trucs avec un moteur capable de passer en vitesse lumière, vous foutez un droïde au commande et vous m'envoyez le tout sur ces grosse boules ! (Et venez pas me parler du bouclier, dans l'épisode VII justement il arrivent à pénétrer sur Star Killer car en vitesse lumière le bouclier a un taux de rafraichissement qui ne permet pas de les bloquer).

                              3. Depuis quand les "fantômes" de Jedi peuvent agir aussi fortement sur ce qui les entoure (cf : Yoda qui fait péter les éclaires pour bruler l'arbre).
                              Depuis le temps qu'il y a des Jedi et surtout des Jedi mort, vous ferez mieux de mettre en place une bonne petite armée fantômes à la "Retour du Roi" pour aller péter la gueule à tout les ennemis de la république.

                              4. Ça m'avait déjà choqué dans l'épisode VII, mais pourquoi diable y a-t-il la résistance et la république ?!
                              Merde, vous êtes en résistance contre quoi ? Soit vous faites partie de la république et vous êtes donc l'armée de la république.
                              Soit vous êtes la résistance et donc vous êtes contre la république ! Mais du coup c'est quoi le premier ordre ?

                              5. Ouh putain ! Mais Luke peut se projeter aussi loin que ça dans la galaxie ?!
                              Faudrait que je revoie la scène (j'ai pas fait attention si il n'agissait que comme un simple hologramme ou s'il pouvait réellement interagir avec ce qu'il y a autour de lui).
                              Mais si il peut interagir, pourquoi vous vous faisiez chier à sortir du temple Jedi pour aller vous battre ? Suffisait de rester dedans et de faire une Skype de l'espace ...

                              6. Coucou Phasma, comment t'es sorti du compacteur à ordure avant que Star Killer n'explose ?

                              7. Putain merde, Finn et son acolyte se font gaulé à cause d'un droïde du premier ordre qui voit que BB-8 n'est pas un droïde du premier ordre. Par contre on s'en fout et on le laisse se balader dans le vaisseau pour qu'il puisse aller chopper un AT-ST. D'ailleurs comment il a fait pour se glisser dedans ??

                              8. Snoke ... Tant de puissance et de contrôle pour au final ne même pas réussir à lire dans les pensées de Ben Solo. Alors que même Rey y arrive sans entrainement !!

                              9. Putain, pourquoi vous galérer contre les mecs en rouge qui protégeaient Snoke ? Ils maitrisent pas la force, 3 petits coups et puis s'en vont !

                              10. Merde, Luke ! Les Jedi ne peuvent pas vivre des centaines d'années grâce à la force ?? Je croyais que la force vous permettait d'accroitre votre longévité. M'est d'avis que tu t'es fais carotte ...



                              Par contre il y a des choses qui ne m'ont pas choqué :
                              Spoiler Alert !
                              1. Tout l'arc narratif sur la planète casino dans le but d'accomplir une mission improbable.
                              Dans la guerre il y a tout un tas de missions qui échoue très prêt du but. C'est comme ça.

                              2. La mort de l'amiral Ackbar.
                              Bah oui c'était rapide, mais c'est des choses qui arrivent. C'est la guerre, il y a des mort connes et inattendues. C'est la vie.

                              3. Que Rey ne soit personne.
                              Hey, même si je n'aime pas l'épisode I, Anakin aussi était personne à la base !

                              4. Que Luke Skywalker ait été tentée par le côté obscure en hésitant à tuer Ben Solo.

                              5. Le fait que Luke meurt, ça me choque pas qu'il laisse sa place à une nouvelle génération (par contre, la façon dont il est mort ... "Oh, je suis un peu fatigué. *Spouic*" -_- )
                              Spoiler Alert !
                              Pour Ackbar, j'ai du mal m'exprimer. Je ne "regrette" pas (enfin si, mais je me comprends) sa mort, mais je trouve que son traitement est trop rapide.
                              Cette disparation montre la volonté de Rian Johnson de faire table en marbre (© Karadoc) du passé.


                              Mais, je crois surtout mon cher UBN que tu te poses trop de questions.
                              Parce que la cohérence et Star Wars, euh...
                              Et puis c’est comme dans certains films d'aventure comme les Indy, il y a des types qui (ré)apparaissent sans trop savoir comment ils sont là, comment ils s'en sont sortis...
                              Spoiler Alert !
                              Comme BB-8 ou Comme Phasma mais qui pour le coup ne sert pas à grand chose : une personnage vraiment inutile

                              Je crois que nous sommes une génération qui voulons des réponses à tout, alors qu'in fine, on s'en tape.
                              Bref, comme dirait l'autre : TGCM

                              Pour ta question concernant la Résistance alors que la République existe(ait).
                              C'était en fait un mouvement financé en sous-main par la République pour lutter contre le Premier Ordre, parce qu’au sein de cette même République, il y avait trop de bisounours qui ne voulaient pas de confrontation avec le Premier Ordre et/ou préféraient se voiler la face (Chamberlain/Daladier style).


                              Oui, c'est très décousu comme post, mais j'ai la flemme de répondre à tout... surtout que plein de questions ne m'ont vraiment pas effleurer l'esprit.
                              Dernière modification par Snow, 21 décembre 2017, 21h03.
                              La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
                              C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !

                              ​

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                              • Snow
                                Roi de la Glande


                                • décembre 2003
                                • 7691

                                #2940
                                Envoyé par Shai-la Voir le message
                                Snow :
                                Spoiler Alert !

                                Je ne l'ai pas trouvé long, perso, il amène plein de choses intéressantes. Et il est, comme tu dis, indispensable pour la suite, ne serait-ce que pour avoir présenté les enfants esclaves qui se "rebellent" à la fin
                                J'avoue avoir été également touchée par la mort d'Ackbar, mais hélas, elle était nécessaire pour que ça soit Holdo qui prenne sa place. Une femme bizarre, qu'on ne connaît pas, et du coup, on prend parti pour Poe... alors qu'il va mener la Résistance quasi à sa perte. Pour le coup, on se fait avoir, comme lui, pour s'être fié aux apparences ! Si c'était Ackbar qui avait pris le commandement, par respect, Poe lui aurait obéi sans discuter, et le film n'aurait pas été du tout le même, ni son message.
                                J'ai souvent vu des personnages avoir du mal avec le passage avec Leia, mais pour moi il est magnifique. Il montre un instinct de survie de la part d'une utilisatrice "passive" de la Force, rappelant qu'elle est puissante dans sa famille même si elle n'a jamais pris le temps de l'étudier, et grâce à cela, elle s'en sort (tout juste, je rappelle, car certains croient qu'elle décède et ressuscite dans l'espace, ce qui n'est pas du tout le cas ! On peut survivre quelques minutes dans l'espace). De plus, en flottant ainsi, elle traverse l'hologramme du croiseur du Premier Ordre, le coupant en deux, annonçant ainsi le futur acte de bravoure de son amie Holdo... Et puis, croire qu'elle "vole" grâce à la Force est aussi une erreur (ce serait effectivement ridicule !) : elle est dans l'espace, il n'y a pas de gravité, elle ne fait que flotter et exercer une légère poussée grâce à la Force, ce qui est suffisant pour amorcer un mouvement dans le vide. La main tendue en avant est là pour rappeler qu'elle agit comme les Jedi lorsqu'ils attirent à eux les objets au loin : là, c'est le même principe.
                                Spoiler Alert !
                                Concernant la présence nécessaire de Holdo et tout ce qui en découle notamment la conduite de Poe, je trouve ton analyse extrêmement intéressante..
                                Mais sinon, encore une fois la mort d'Ackbar ne me choque hein, uniquement son traitement.
                                D'ailleurs, je me suis dis au moment de sa mort : "Aloa Ackbar" !

                                Et Pour Leia, là non plus, ce n'est pas son état de stase qui me pose problème, mais comme Barba, son traitement. Je trouve cette scène mal fichue, mal tournée, bref ridicule...

                                La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son !
                                C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche !

                                ​

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