le tout dématérialisé et ... la fin de l'occasion ?

[Gr00vyk1d]

j'en ai parlé un petit peu dans le sujet "Bonnes Affaires" mais vu que j'étais hors sujet je n'ai pas eu d'échos , alors je me permet de créer un sujet ici

De nos jours , que ce soit sur les réseaux des consoles nouvelles générations, comme XBLA (xbox) ou PSN (PS3), ou encore sur les plates formes de ventes PC comme Steam ; on achète plus le jeu mais on le télécharge !

Les consoles next gen comme la PSP GO sont d'ailleurs concu uniquement sur le système de téléchargement.

Alors, à votre avis , est ce que l'on se dirige vers le tout dématérialisé ?
Est ce que dans un futur proche , on sonne le glas des ventes de jeux vidéos d'occasion ?

Et il n'y a pas que le monde du jeu vidéo. Par exemple, comment vendre ses mp3 qu'on a acheté sur itunes , les films qu'on a téléchargé légalement ; ou encore le pack lucasarts de jeux qu'on a acheté sur steam en dématérialisé (voir dans le sujet "Bonnes Affaires")

Pour ce qui est des jeux dématérialisés, et vu qu'il y en a de + en + (sur console aussi avec XBLA et PSN), est ce que vous pensez que c'est la fin de l'occasion dans ... 10 ou 20 ans ? :eek:

[mickmack]

evidemment qu'on ne peut pas revendre ce qu'on a téléchargé, mais personnellement je ne crois pas à la fin du support physique...
Pour ma part je préférerai toujours une boite, quelle qu'elle soit, que pas de boite du tout... ça me donnerait trop l'impression d'acheter du vent...

[UBN22]

Boarf, il y a toujours moyen de revendre sa clé ou son compte si on souhaite vraiment se débarrasser de ces jeux.

Non, la vrai question c'est : que vont devenir ces jeux dans 5 ou 10 ans ? Genre est-ce qu'on pourra toujours y jouer ou est-ce qu'on va se faire entubé bien profonds car ils ne seront plus disponible même si on les avait acheté à l'époque (lisez bien les conditions d'utilisation de Steam, vous risquez d'être surpris )

[gameslover]

Je pense en effet que si tout devenait comme ça, ça serait la fin du marché de l'occasion mais je doute qu'un jour cela arrive car peu de personnes aiment ce tout dématérialisé j'ai l'impression, moi en tout cas j'aime mieux avoir un boitier blu-ray dans ma collection qu'un film simplement téléchargé en HD sur le live 360... mais c'est sur qu'il est impossible de revendre de l'immatériel, en même temps cet immatériel devrait être commercialisé à des prix imbattables ce qui n'est pas encore trop le cas je trouve, notamment en ce qui concerne la musique...

[l***]

J'ai comme l'impression que vous ne tenez compte que des jeux téléchargés (donc dématérialisés), jouables avec une clé ou un droit quelconque révocable dans le temps, mais vous semblez oublier le type de jeux qui personnellement continue toujours de me faire hurler. Pourquoi n'ai-je pas acheté Spore, ou dans un autre genre Sacred 2 ? Nombre d'installations limité, voila pourquoi ! Ce qui revient à terme à avoir une galette qui ne sert plus à rien, car rattachée à un DRM expiré ! Merci les jeux louables ! Je préfère encore télécharger un jeu dont je suis proprio, quitte à le graver après, mais qui marchera encore dans 10 ans, qu'un jeu sur support physique qui ne m'allouera que 3 droits d'install !
Oui, le marché d'occasion des jeux récents va dangereusement se raréfier...:mad:

[Snow]

J'ai comme l'impression que vous ne tenez compte que des jeux téléchargés (donc dématérialisés), jouables avec une clé ou un droit quelconque révocable dans le temps, mais vous semblez oublier le type de jeux qui personnellement continue toujours de me faire hurler. Pourquoi n'ai-je pas acheté Spore, ou dans un autre genre Sacred 2 ? Nombre d'installations limité, voila pourquoi ! Ce qui revient à terme à avoir une galette qui ne sert plus à rien, car rattachée à un DRM expiré ! Merci les jeux louables ! Je préfère encore télécharger un jeu dont je suis proprio, quitte à le graver après, mais qui marchera encore dans 10 ans, qu'un jeu sur support physique qui ne m'allouera que 3 droits d'install !
Oui, le marché d'occasion des jeux récents va dangereusement se raréfier...:mad:

Et ce genre de pratiques (nombre d'installations limité, connexion internet obligatoire...) fait le jeu du piratage et n'emmerde que les joueurs ayant légalement acheté ou téléchargé lesdits jeux...
Mais bon, ça c'est un autre débat !
Désolé pour le HS...

[GT400]

(mon lien a plutôt sa place ici (que sur le forum Potins...))


Les jeux dématérialisés coûtent 30% plus chers qu'en boîte !

http://www.numerama.com/magazine/223...-en-boite.html

[Godcedric]

J'avais remarqué ça. C'est une honte de payer un code plus cher qu'une boîte complète.

[Groovykid]

(mon lien a plutôt sa place ici (que sur le forum Potins...))


Les jeux dématérialisés coûtent 30% plus chers qu'en boîte !

http://www.numerama.com/magazine/223...-en-boite.html

c'est aberrant :eek: ! Mais je suis confiant que le grand public, enfin les acheteurs citoyens que nous sommes, finiront par gagner cette bataille ! Peut etre pas en revenant au matérialisé, mais en n'achetant plus ces grosses productions développées par des boites qui nous prennent pour des vaches a lait.
Ya qu'a voir les petits prix pratiqués sur les jeux iphone, ipad & android à moins de 3 euros, et qui parfois concurrencent les jeux next gen; ou encore les indies games a moins de 15 euros (et autres sources comme kickstarter).

[Snow]

Je suis d’accord avec ce qui vient de se dire.
Un petit bémol tout de même.
Pour qui sait guetter et attendre, on peut se faire une bibliothèque vidéoludique à peu de frais grâce aux promos et autres soldes de Steam... à partir du moment où l'on accepte le dématérialisé.
Et c'est quelqu’un assez "réac" qui le dit !!!

[UBN22]

c'est aberrant :eek: ! Mais je suis confiant que le grand public, enfin les acheteurs citoyens que nous sommes, finiront par gagner cette bataille ! Peut etre pas en revenant au matérialisé, mais en n'achetant plus ces grosses productions développées par des boites qui nous prennent pour des vaches a lait.

PIGEON ! Pigeon pigeon ! Petit pigeon. Viens le pigeon ...
Tu dis ça comme beaucoup de monde, pourtant aux dernières nouvelles, rare sont les boites qui font marche arrière.
Ubisoft et son magnifique super++ DRM anti-piratage trop performant continuent de l'utiliser et de casser les *******s aux acheteurs (alors que les "vilains pirates" n'ont aucun problème pour jouer) et ça les empêchent pas de vendre du Assassin's Creed à tour de bras.
Activision continue de vendre ses jeux une fortune (60€ - 70€ suivant la plateforme), EA vient de le rejoindre dans cette belle et efficace stratégie et pourtant, je compte plus le nombre de copies de Modern Warfare et Battlefield qui ont été vendu et je n'ose parler des DLC ...
Sans compter que maintenant, préacheter ne signifie plus forcément une réduction du prix alors que je le rappelle : on prend le risque de faire confiance à un produit qui n'a pas encore été clairement évalué par la cible.

Alors oui, tu es un pigeon, mais rassures-toi, nous le sommes tous (j'ai carrément préacheté Battlefield 3) et en ce qui me concerne, je ne suis absolument pas confiant sur le fait que les acheteurs que nous sommes finiront par gagner cette bataille.
Quand je vois que je suis l'un des seul à ne plus acheter de jeux Ubisoft (ni télécharger de version pirate, je tiens à le préciser) et que les autre continuent de gueuler mais aussi de passer à la caisse, je me demande vraiment si les éditeurs ne se permettent pas ça car ils savent que la victoire leur appartient déjà.

Alors, pigeons nous étions, pigeons nous sommes resté et pigeon nous finirons sûrement.


P.S : Tu parlais aussi de Kickstarter. T'en fais pas que bientôt les grande boite vont tenter de se financer via des systèmes comparable.
Et ont se fera encore plus entubé, car là on fait pire que préacheter un jeu : on achète un jeu alors même que son développement n'a presque pas débuté. En clair, s'il est annulé, tchâo bye bye pognon.
Donc techniquement, on prend de très gros risque en les finançant, mais à côté de ça nous avons presque aucun retour sur investissement. C'est ce qui me gène dans Kickstarter, on prend des risque plus ou moins important et au finale on y gagne presque rien. Dans ces conditions, je vois mal pourquoi je devrais mettre plus que le prix minimum pour obtenir une copie du jeu, c'est le retour minimum sur investissement.
Je trouve normal d'avoir un retour financier (style un pourcentage sur les ventes proportionnel à l'argent investi) et non un simple diner avec Monsieur Tim Schafer. Parce que là, je sais pas si tu te rends compte, mais il doit rien à personne et tout les bénéfices qu'il en tirera iront directement dans sa poche alors que monsieur n'a pris aucun risque ...

Alors oui, quand vous me voyez sous cet angle, je suis un connard. Mais de mon point de vu, quand je vous regarde, je vois tout plein de pigeons potentiellement plumable :rolleyes:

[Madyoyo]

Mais je suis confiant que le grand public, enfin les acheteurs citoyens que nous sommes, finiront par gagner cette bataille ! Peut etre pas en revenant au matérialisé, mais en n'achetant plus ces grosses productions développées par des boites qui nous prennent pour des vaches a lait.

Perso, je ne l'ai pas encore quitté.^^

P.S : Tu parlais aussi de Kickstarter. T'en fais pas que bientôt les grande boite vont tenter de se financer via des systèmes comparable.
Et ont se fera encore plus entubé, car là on fait pire que préacheter un jeu : on achète un jeu alors même que son développement n'a presque pas débuté. En clair, s'il est annulé, tchâo bye bye pognon.

Nooooon ?! T’es sur ? Ca me parait pas très honnête cette manœuvre… Pas légal, j’entends. Mais si c’est vrai, c’est le genre de risque que je ne prendrai pas. :confused:

Alors oui, quand vous me voyez sous cet angle, je suis un connard. Mais de mon point de vu, quand je vous regarde, je vois tout plein de pigeons potentiellement plumable :rolleyes:

Oui alors, mon p'tit père, parle pour toi !

Moi je conchie le dématerialisé payant. Je considère que c’est une arnaque d’acheter réellement des choses virtuelles. Quand on achète quelque chose, on doit pouvoir l’utiliser jusqu’à usure, pouvoir le réutiliser de manière autonome, et pouvoir le refourguer ou le recycler…
Pour moi, le dématerialisé n’offre pas ces garanties, je m’en détourne facilement, j'évite de me faire entuber et je ne suis pas un pigeon. Non mais ho !

[Groovykid]

Moi je conchie le dématerialisé payant. Je considère que c’est une arnaque d’acheter réellement des choses virtuelles. Quand on achète quelque chose, on doit pouvoir l’utiliser jusqu’à usure, pouvoir le réutiliser de manière autonome, et pouvoir le refourguer ou le recycler…
Pour moi, le dématerialisé n’offre pas ces garanties, je m’en détourne facilement, j'évite de me faire entuber et je ne suis pas un pigeon. Non mais ho !

Je suis bien d'accord avec toi mais perso je constate malheureusement qu'on est entré dans l'ère du dématérialisé :

Quels sont les jeunes qui achètent encore des CD Audio pour leur balladeurs MP3 ? Que sont devenu les boutiques de locations de DVD ? (dans mon quartier elle a fermé). A qui sont destinés les DD Multimedia ?

Même en voiture on n'utilise plus pour les grands voyages des cartes routières remplacé par des GPS qui nous font acheter leur carte virtuelle (bon mais la je suis un peu HS).

Et surtout, pour les jeux vidéos, il n'y a qu'a voir l'explosion de ceux ci sur smartphones et tablettes, ainsi que les petits jeux indies, DLC et remakes sur PSN, XBLA, Steam qui cartonnent aussi (ex : Minecraft), pour se rendre compte que la prochaine génération se passera de collectionner des boitiers de jeux et galettes, tout comme elle le fait avec les MP3 depuis 5-7 ans seulement.

Ou peut etre que les 2 cohabiteront pendant un moment, surtout pour les consoles de salon ! Mais si je misais, je parie que d'ici 10 ans le dématérialisé l'aura remporté dans les JV sur le soft en boite.

[Docteur_match]

C'est ce qui me gène dans Kickstarter, on prend des risque plus ou moins important et au finale on y gagne presque rien. Dans ces conditions, je vois mal pourquoi je devrais mettre plus que le prix minimum pour obtenir une copie du jeu, c'est le retour minimum sur investissement.

Kickstarter, c'est une version moderne du mécénat, comme on le pratiquait depuis des siècles. Tu y gagnes du moment que l’œuvre existe, c'est l'objectif de ton don. Un peu comme ceux qui participaient à l'édification des cathédrales au moyen-âge, ou encore ceux qui commandaient des tableaux à des grands maîtres durant la renaissance.

C'est une logique totalement différente d'une conception capitaliste qui vise au retour sur investissement. Tu n'es pas actionnaire d'une entreprise, tu subventionnes une œuvre... Je trouve ça plutôt sain ; un peu d'air frais dans un monde de banquiers. Après, il y aura certainement des tentatives de récupération...

Concernant les jeux dématérialisés, je pense qu'ils vont se généraliser, mais que les versions physiques resteront comme des versions "de luxe", avec de beaux coffrets, un vrai manuel soigné, etc... Bref, ce qu'on appelle les versions collectors. A part ces versions améliorées, les jeux du commerce présentent très peu d'intérêt, les boites sont merdiques, la doc inexistante, il s'agit juste d'une galette gravée dans un boitier DVD en plastoc. On est loin des belles boites d'avant (que c'était mieux, ouais)... Les gens achèteront en coffret les jeux qu'ils aiment vraiment, ceux qu'ils trouvent essentiels, et les autres, les jeux de consommation courante, ne dépasseront pas le stade du dématérialisé, aussitôt joué, aussitôt oublié.

[Max Fulvus]

Je suis d'accord avec Snow pour dire qu'avec les promos imbattables sur Steam on peut se faire plaisir pour pas grand chose, mais d'un autre côté que deviendront mes jeux dans 10 ans si Steam disparait ou si un bug/piratage/black out total faisait disparaitre ses bases de données (tiens, un nouveau scénario possible pour le 21 Décembre 2012 ) ?

Un jeu physique devrait théoriquement être toujours plus intéressant qu'un jeu dématérialisé, mais en réalité, les jeux d'aujourd"hui se contente d'un boitier plastique, d'une notice plus qu'un vrai manuel et c'est tout, seules les versions collectors ont un véritable intérêt ! Le pire c'est que le marché de l'occasion n'existe plus, pour plusieurs raisons :
- Des DRM foireux ou la connexion obligatoire à internet empêchent d'utiliser un jeu acquis honnêtement à volonté
- Les revendeurs ne proposent plus de jeux pc d'occasions car ça pose trop de problème et ils se dévaluent plus vite qu'un jeu console
- Moi-même j'ose plus acheter un jeu de 2-3 ans dans un vide grenier, de peur de me retrouver avec un truc inutilisable pour cause de protection contre la piraterie (soi-disant)

Aujourd'hui, le marché de l'occasion du jeu pc est selon moi condamné, il n'y aura pas de retour en arrière en raison du succès toujours
grandissant du dématérialisé et il faudra se résoudre à acheter un jeu pc récent neuf en physique en espérant qu'il n'aura pas de DRM trop contraignants ou alors à acheter sa version dématérialisée qui risque un jour de disparaitre dans les limbes virtuelles, ou bien encore attendre une version soldée sur Steam.

Ou tout simplement télécharger illégalement une version qui sera no DRM, mais ça c'est prendre le risque des virus/spywares et c'est peut être bien pire que la fin de l'occasion sur pc !