Les sites pour trouver gratis les non abandonwares

[bernardo]

Salut a toutes et tous.

Je vais commencer par les jeux Amiga. Pour bien expliciter ma pensée et en frôlant la border line.

Je n'ai pas besoin de trouver les vieux jeux Amiga car on pourrait presque dire que je les ai tous. Mais je sais comment faire, si je ne les avais pas, pour les trouver.

Pour la petite histoire, aux temps préhistoriques je faisais partie d'un "groupe" Amiga, quasiment tout m'est passé sous le nez.
Tout ça est du passé et sans aucun risque present et futur.
Mes stocks Amiga ont 15 a 20 ans.

A noter que parmi les amigaistes il existe 2 "philosophies". Ceux qui pensent qu'il faut respecter scrupuleusement les Copyrignt et les autres qui pensent que les Copyrignt pour les vieux jeux on n'a pas a les respecter.
Je dirais avec humour les capitalistes vs les révolutionnaires anti capitalistes.
Sarko vs Melenchon ! Lol !

Qu'est ce qu'un vieux jeu ? Plus en vente dans le commerce. Donc on fait ce qu'on veut

Concernant les jeux très récents (et les films aussi) eh bien il existe les Usenet cryptes et payants. C'est tout a fait officiel ces sites. On trouve immédiatement sur le web et ça n'est pas pris en chasse par Hadopi et Cie.

Et les très vieux jeux PC ?

Un exemple. Je possede sur Amiga (entre autres) Transartica.
Ca n'est pas un abandonware PC.
Si je voulais me le procurer gratis en version Amiga ça serait vite fait. Il existe des liens pour ça. Ils sont deja quasiment tous proposés en WHDLoad.

Et pour les vieux jeux Dos ? Du temps du PC Dos j'etais sous Amiga.

Je pose cette question par simple curiosité. Je n'ai aucunement besoin de me procurer des jeux non abandonwares gratis vu que je les ai deja depuis tres longtemps sur Amiga (et j'ai meme un Atari ST qui marche encore....Les disquettes je doute fort).
C'est vraiment de la curiosite.
.
Mais si je voulais ?

Les P2P a proscrire absolument. C'est comme rouler bourré sans permis sur autoroute. Ca craint.

Il est hyper facile de se procurer le dernier film sorti et parfois même avant sa première projection. Tout le monde connait les NewsGroups et les Usenet. C'est officiel et en pleine pages sur Google. Avec les tarifs et la méthode de cryptage.
Et directement sous le nez l'assurance que les IP ne sont pas conservées et qu'aune info ne sera communiquée. Euh..Ces sites of course ne sont pas en France. Le plus gros est américain.

Existe il des sites qui offrent pareillement tous les vieux jeux Dos sans s’occuper du Copyright.
Vous remarquerez tous que je ne demande pas de liens. C'est interdit
Seulement si ça existe. Non pas des recherches au pif sur Google mais des sites Z qui proposent des listes complètes. Comme avec l'Amiga.

Bonne continuation.

[Wokie]

Alors, si tu veux une réponse sans lien, je te dirais :

oui, il existe des sites qui proposent des jeux que nous considérons non abandonware...
d'ailleurs, pour en avoir parler avec Dotemu jeudi soir, ca leur fait du mal car on peut trouver les jeux Dotemu assez facilement sur des sites pirates...

[bernardo]

Merci

Je ne demandais pas de liens car tu sais que c'est interdit.
De savoir que ça existe c'est autorise mais de mettre des liens on ne peut pas. Un forum peut avoir des ennuis.
Lorsqu'on sait que ça existe on peut trouver.
Comme je disais perso je n'en ai pas besoin.....

Pour changer et parler de l'Amiga afin de moins chatouiller...
Il ne faut pas croire que faire des recherches vers les forums Amiga vont donner des liens. C'est plus subtil.
Il existe pour Amiga depuis longtemps des compiles de jeux. Bref ! Tous les jeux Amiga ont ete compiles il y a 15 ans environ sur CD. Et les utilitaires aussi. cCetait du temps ou les echanges se faisaient par la Poste. Et les offres d’échanges sur Tilt et ailleurs.
Ensuite plus tard avec le web tous les vieux amigaistes a barbe blanche ont échangé leurs jeux.
Un CD de compile contient environ 500 jeux.
Il n'existe pas de newbee Amiga. Puisqu'il n'y a plus d'Amiga. Les derniers matériels etant incompatibles avec les vieux jeux. Deja a la préhistoire pour faire tourner des jeux A 500 sur A 1200 il fallait un convertisseur.
Mais un newbee théorique pourrait s'adresser a n'importe quel vieil amigaiste et je suis certain qu'il aura la totale Amiga dans ses placards.

Lorsque les PC etaient sous Dos j'etais sous Amiga. Je ne suis passe au passe qu'en 1996.
Je n'ai donc demarre aucune collection de jeux Dos sur CD. C'est vrai que les jeux Dos etaient nettement plus lourds que les jeux Amiga ou Atari.
Impossible d'en mettre 500 sur un CD. Et plus lourds ne veut absolument pas dire mieux. J'ai fait des comparaisons plusieurs fois avec des jeux PC Dos et le meme sur Amiga et ils sont rigoureusement identiques. Mais l'un peut etre 20 fois plus lourd que l'autre.
C'est hallucinant d’incompétence le Dos Microsoft.

Je n'avais jamais vu passer des annonces "officielles" dans la Presse du genre "echange 1000 jeux PC Dos contre 1000 autres jeux". Ce qui se passait avec Amiga. Ca faisait 2 CD . Echange Beavis 1 et 2 contre Beavis 3 et 4 et hop ! 1000 jeux en plus

Ca n'a pas du se produire avec les jeux PC.

Il n'existe donc pas de collectionneur avec 3 a 5000 ??? vieux jeux Dos. Ou alors extrêmement rares.

Pour clore ce papotage de bistrot...car ça en est un. C'est hallucinant ce qui se passait dans le temps avec la copie et pourquoi les "anciens "ont du mal a comprendre.
J'ai connu le temps ou les revues informatiques et il y en avait pas mal étaient remplies d'annonces d’échanges. Et les journaux pour les echanges de couples...avant Internet. Ou les boutiques d'informatique Atari et Amiga offraient a leurs clients des copies de jeux. J'ai connu aussi une chaine de grands magasins spécialises, qui existe toujours...du genre Darty mais ça n'etait pas Darty, faire ...enfin tolérer....des copies partie tous les mercredi dans leurs magasins.
Et la mairie d'une ville moyenne pres de chez moi avait créé une salle d'informatique dans laquelle la municipalité avait place des ecrans ( souvent des ecrans Thomson) et ou tous les jeunes venaient avec leurs machines pour echanger des jeux.
La copie était donc tout a fait officielle.
A comparer avec maintenant.

Ca me fait penser a 1945 ou 1946 ou une femme avait ete guillotinee pour avortements. Maintenant c'est remboursé.

Ce qui explique donc certains comportements. Moi y compris.

Bonne semaine a toutes et tous.

[Godcedric]

Sauf qu'a l'époque l'informatique était loin d'être ce qu'elle est devenue aujourd'hui... Les mecs qui possédaient des ordis étaient vu comme des extraterrestres ou des chanceux. Le marché d'aujourd'hui est bien plus gros qu'à l'époque. La ou un jeu était développé par deux potes dans le fond du garage avec chips à volonté, on trouve aujourd'hui des studios avec 100 personnes sur un seul jeu avec calendrier, dates de sorties, presses... C'est une industrie aussi forte que le disque ou la vidéo et forcément le piratage à fait des adeptes. Donc on piratait sur St, Amiga... Mais pourtant il existait des protections qu'il fallait sauter. Y à qu'a voir la protection de Bat. Je me souviens avoir passé du temps au fer à souder à essayer de sauter la protection hard qui consistait à une carte son externe branchée sur le port com du St. la preuve que l'industrie essayait quand même de contrer le piratage. Mais c'était des coups d'épée dans l'eau. Les groupes travaillaient à vitesse grand V et le jeu sortait en retard sur la version crackée. J'ai eu Nord et Sud plusieurs mois avant la sortie du jeu. Il fallait juste connaître les bonnes personnes. Il est vrai que le piratage pouvait prendre des airs de "libre à tous" mais pourtant la copie et la commercialisation de celle ci n'a jamais été légalement autorisée. On fermait juste les yeux car déjà c'était une goutte d'eau par rapport à d'autres médias. Ensuite c'était pas facile car les utilisateurs connaissaient tous un proche qui avait une copie d'un jeu crackée. Et finalement on trouvait le même phénomène que l'on trouve toujours aujourd'hui : La copie fait vendre des machines. :rolleyes:

Là on part sur un débat vieux comme le monde. On va pas le refaire. Beaucoup de membre du forum sont des vieux de la belle époque 8/16 bits. Rassure toi tu n'es pas le seul à avoir touché aux groupes de copies et autres. Mais il faut revenir au marché actuel. Et aujourd'hui en ordi, on trouve le PC et le Mac. Et le Pc est devenue LA référence planétaire que tout le monde connait. Un ordinateur personnel dans l'esprit de monsieur tout le monde c'est forcément un PC et rien d'autre. Et le PC il est installé depuis maintenant un paquet de temps. La ludothèque est immense. Le potentiel du marché est (ou était???) énorme. Et le fait que l'argent soit bien plus présent renforce la lutte contre le piratage. Et c'est un cercle sans fin. Mais on en arrive toujours au même résultat, le piratage est interdit, c'est écrit dans les textes et nous sommes tous concernés. Après on peut râler sur la manière de se faire de l'argent mais si légalement ils sont bon, y a rien à dire. Et l'abandonware PC est un sujet fragile car on est sur un format actuel et non passé comme l'Amiga. Bref, il faut jouer le jeu pour rester dans les clous sinon c'est la mort à plus ou moins long terme.

[bernardo]

Bien évidemment.
J'ai de la chance d'avoir 2 A 1200 et 1 Atari St en etat de marche.
Ma collection Amiga est sur CD mais quant au stock de softs sur disquettes Atari ça serait miracle qu'elles fonctionnent encore.
Mais Atari vers PC ça existe. On peut meme jouer a Dungeon Master.

Je tâtais des convertisseurs pour voir comment ça fonctionnait.
Pas par necessité. C'est normal de s'instruire.
Mon Amiga qui fonctionne depuis presque 20 ans ( j'en ai un autre dans mes placards) a un HD PC...qui m’empêche de refermer le capot, une souris PC avec adaptateur ( introuvable) un lecteur floppy de PC et un Lecteur CDrom de PC avec une alim de PC. Seul le chipset Aga et son support est d'origine.
Le tout bidouille pour s'adapter.

Les utilisateurs actuels de PC ne vont pas se lancer la dedans.
Mais les possesseurs de vieux Amiga 1200 en etat marche n'ont pas interet a s'en défaire. Il y en a même qui les donnent !
J'avoue que si je n'avais plus qu'un PC je ne m’embêterais pas trop avec les convertisseurs. J'installerais Dos complet en dualboot.
Et on trouve encore dans les greniers ( mon ami assembleur en a encore dans ses réserves) de vieilles cartes graphiques compatibles Isa et Eisa.

La première protection a laquelle je m’étais attaque était sur les K7 audio qui contenaient les OS. Avant l'Atari.
Une copie de K7 ne marchait pas. La protection était dans la vitesse de défilement. Il fallait donc pouvoir faire varier la vitesse de copie des K7.
Pas facile. Pas dans le commerce les défilement variables en continu.
Il fallait remplacer le potar. Enfin, d’après tout ce que tu dis je ne t'apprend rien. Tu es un expert ! Bravo.

Bonne continuation. Content d'avoir papote ( rien de plus)à sur le sujet.

[Snow]

Pour faire simple, l'abandonware n'est pas légal mais juste toléré... et encore pas par tout le monde !

[Victor]

Des sites pour trouver des non abandonware gratis, je ne pense pas que ça soit compatible par définition.
Non abandonware = non libre de droit ou non abandonné donc pas gratis. Non?

[S***]

A l'époque il y avait la notion de copie à usage privé qui n'existe plus vraiment aujourd'hui. Les tribunaux avaient agréés au sujet des VHS au début des années 80 que la copie dans un cadre strictement familial était légitime. Ca s'est appliqué au niveau des logiciels, en pire, la duplication de K7 ou de D7 étant plus aisée.

Ca ne signifie pas que ça ait été légal, ni même officiel. Si on trouvait dans les magazines des annonces pour échanger des jeux, ces mêmes magazines affirmaient dans le courrier des lecteurs (souvenirs de Tilt) que la copie, c'est pas bien. Mais il y avait une tolérance vis à vis de la copie, que ça soit pour le soft, la vidéo, ou la musique. Cette tolérance a été largement érodée par la démocratisation des graveurs de CD/DVD puis d'internet. Forcément, auparavant, on était finalement limité à ce qu'on pouvait obtenir de son entourage proche (les systèmes de réseaux avec envois postaux et tout ça, ça n'a jamais vraiment touché le grand public, c'est resté assez marginal). Dès qu'il a suffit d'une recherche de quelques minutes et de quelques heures (au plus) pour obtenir n'importe quoi, ça n'était plus acceptable...

Cependant, les syndicats logiciels n'ont jamais eu un discours acceptant le piratage et qui n'a jamais entendu parler d'opérations coup de poing à l'encontre de groupes crackant les jeux (que ça soit des rumeurs ou que ça soit fondé)? Les éditeurs ont fait preuve d'imagination pour essayer de protéger leurs jeux... Godcedric rappelle très justement l'exemple de BAT, mais il y en a eu d'autres...

Pour rappel, de nombreux éditeurs ont prétexté le piratage quand ils ont annoncé leur abandon de la pf Amiga pour se concentrer sur le PC. Un prétexte, c'est vrai. Mais en même temps, l'Amiga ne représentait que quelques millions d'utilisateurs. Négligeable face au marché du PC et des consoles. Alors un taux de piratage élevé, ça na pas aidé.

C'était un autre temps... Celui où le pognon était peut être moins omniprésent... Quoique?

Bernardo, tu me rappelles quelqu'un, il y a quelques années, sur un autre forum...

[bernardo]

Sur un autre forum et avec un autre pseudo c'est certain. Tu ne te trompes pas. Je sais qui tu es.
Mais mes pseudos ont toujours la mémé racine. Je n'en change pas vraiment. Sinon je prendrais du totalement diffèrent et je passerais par un proxy pour cacher mon adresse. Pas nécessaire.

J'en change selon les sites ou les plateformes. Pour m'y retrouver un peu.
Mon pseudo principal, limite au français et a la France renvoie quand même 60.000 citations Google et je ne m'y retrouve plus.

Tu dois te rappeler d'autres forums ou ça bardait dur et même tres dur entre partisans intégristes du respect du Copyright et des criminels fanatiques comme moi n'acceptant...on peut dire ça ..aucun Copyright sur quoi que ce soit.

Ca bardait donc tres fort. Et aussi parfois jusqu'aux insultes.
Bon ! J'ai juge plus intelligent de ne plus provoquer inutilement.
Normalement sur les forums ou j'ai bien participé a une cinquantaine en 12 ans je n'ai des avertissements de modos qu'une fois tous les ...2 a 3 ans.
Mais des qu'il s'agit de guerre anti Copyright avec des fanatiques de chaque opinion ça faisait des étincelles
.
Maintenant je reste plus calme. La période fana vs fana est terminée...quasiment. Plus de combats de type politique.

Bonne semaine.

[p***]

pirates!.heros où pas?.

je suis déçu de lire que dotemu est cracker.le travail qu'ils font est remarquable et le plaisir de rejouer aux vieux jeux est immense(meme si c'est en anglais,merde alors).toute peine mérite salaire,c'est un dicton sain,qui prouve une certaine vision d'un monde de respect,d'honneur et d'échanges dans la tolérance,règles de vie indispensables pour l'avenir de l'humanité(vous savez,comme la couche d'ozone,la pollution,les dépences d'énergie inutiles).pour moi,on ne doit pas voler s'il n'y-a pas d'abus.hors avec les quelques euros que demande dotemu,c'est vraiement de la pure betise que de leur piquer leur travail,et ainsi les dègouter de continuer.quand aux pirates!.zorro est un bandit avec mise a prix pour sa capture offerte par un gouverneur vereux,qui ne l'aime alors pas du tout.mais les péones par-contre,(les pauvres)eux l'adorent.robin des bois:idem.si demain nous entrions en dictature,(on dirait que ça se prépare),nous seront bien content d'avoir des champions du crack,surtout des hackers pour nous aider à nous liberez de la tiranie.alors espéront qu'eux auront assez de morale,pour nous sortir de la merde.vous voyez,sans une certaine morale,la vie serait impossible sur terre.où alors que les hommes périssent pour que vive notre si belle terre.LIBERTE-EGALITE-FRATERNITE,n'oubliez pas!...la plus belle devise du monde et de l'univers,celle qui nous conduira a un jour meilleur.A+

[Ian]

Je tenais juste à préciser un détail sur la notion de copie privée, étant moi même juriste : en matière de logiciel, la copie privée n'existe pas et se limite simplement à ce qu'on appelle ''copie de sauvegarde'', c'est à dire non pas au cercle familial (même si dans les faits c'est invérifiable) mais bien à l'obsolescence du support. En réalité, le logiciel se limite à une licence d'utilisation qui autrefois était à usage illimité par définition (autant de postes que l'on voulait) et qui tend à se restreindre aujourd'hui avec la dématérialisation.

L'abandonware n'est pas légal au niveau français mais peut l'être au niveau du droit anglo-saxon (l'essentiel des logiciels que vous présentez ici y étant soumis, ne serait-ce que pour la partie française). Dans le cadre de ce qu'on appelle le ''fair-use'' (appréciation jurisprudentielle de l'atteinte à l'oeuvre, uniquement définie sur le plan économique aux USA contrairement à la France), la diffusion d'oeuvres protégées mais non soumis à exploitation peut être autorisée dans la mesure où vous même n'en faites pas vous même une exploitation commerciales de ces oeuvres, et même que vous facilitez leur ressortie commerciale auprès des éditeurs dès qu'ils le souhaitent.

[bernardo]

Bonne semaine a toutes et tous

Le probleme de la copie non autorisée ( J'ai vraiment horreur de mot piratage) j'ai fait un article sur le sujet il y a 5 a 6 ans sur un forum...ferocement opposé a ça. C'etait un modo tres ouvert. Pas avec ce pseudo.

J'ai lu les statistiques. Les foires d'empoigne pro et anti Dadvsi Hadopi.
Je connais les % et les opinions et excuses et arguments. Etc.

On peut dire ceci en bref
Il existe environ 40% de copieurs qui de toutes façons copieraient. Parce que ça existe. Tu passes dans la rue, tu vois des billets par terre, tu ramasses et point barre.
D'autres se donnent comme excuse qu'ils n'ont pas assez d'argent et sont obliges.
Bon : Tu n'a pas assez d'argent pour acheter une Mercedes et tu la voles.
Mais il existe un % non negligeable de gens pour qui c'est en quelque sorte politique.Et c'est mon cas.
Ne pas enrichir encore plus les super riches. Ceux qui ont toutes les renes, les Majors avec des poches enormes.

Un grand principe " Voler les Riches n'est pas voler".
Copier le travail des riches n'est pas du vol.
Il faut relire Pierre Bourdieux avec sa Nouvelle Noblesse d'argent. On décapite et ça repousse. En attendant la prochaine fois.

Si les artistes touchaient l'integralite de la somme que je paye ( hors TVA et impots bien sur) je n'aurais jamais copie une seule fois dans ma vie.

Si je trouve une bonne somme dans la rue je ramasse. J'attends de voir qui l'a perdue. Si c'est un citoyen moyen etc je rends sans hesiter une seconde.
S'il s'agit d'un riche je garde tout. Et comme j'ai ma moralité...de classe...je distribue aux nécessiteux.

C'est la 3eme categorie de copieurs non autorises. Ne pas enrichir les riches encore plus.

Eh ben voila ! Bonne nuit.

[Jakeblues66]

Mais il existe un % non negligeable de gens pour qui c'est en quelque sorte politique.Et c'est mon cas.
Ne pas enrichir encore plus les super riches. Ceux qui ont toutes les renes, les Majors avec des poches enormes.

Un grand principe " Voler les Riches n'est pas voler".

Mouais, même si je comprends bien ton point de vue, ça reste malgré tout une philosophie à 2 balles.
Parce que quand tu copies ou télécharges un jeu illégalement, c'est pas la major ou le groupe d'actionnaires qui trinquent...mais les employés de la boîte. Pour garder une marge bénéficiaire acceptable, ça sabre dans les coûts. Et hop, je ferme une branche ou annule un projet. L'action remonte, les actionnaires sont contents et dans le même temps, tu as 100 types foutus à la porte, les yeux dans leurs pompes parce que les temps vont être durs.

Sans compter que ça donne légitimité aux majors pour exiger du gouvernement une législation abusive et intrusive.

Alors croire que tu voles aux riches, c'est soit naïf soit trouver une excuse bidon pour se donner bonne conscience ou alors, pratique l'idée à fond. Ne paie plus ton lait, ta viande ou tes légumes dans les grands intermarchés vu le pognon qu'ils se goinfrent sur les producteurs...mais là, je pense que tu ne feras pas longtemps avant d'aller en prison sans passer par la case "Départ".

ttention, je ne critique pas le piratage ni les pirates. Je dis juste qu'il ne faut pas se voiler la face sur l'impact réel que l'on a sur le secteur.

[bernardo]

Bon samedi
Objectivement tu n'as pas tort mais si on raisonne comme ça pour tout on ne fait plus rien.
Quoi qu'on fasse il y a toujours des retombées indirectes.
Les motifs ou excuses qu'on se donne sont bien réelles par contre.
ne pas enrichir les riches est une motivation qui modifie le comportement.

Par exemple ma banque est une mutuelle, ma cie d'assurances est une mutuelle. Chaque fois que je peux faire travailler un Service Public, une coopérative, une association, je le fais. je donne toujours la preference aux artisans et petits commerçants.

J'evite au maximum tout ce qui est prive avec actionnariat.

Et le plus rigolo c'est que je ne suis pas communiste ni gauchiste.

Alors tu vois les Majors et la copie..je ne vais pas pleurer.

[Victor]

Fermeture du sujet car la discussion n'a plus aucun rapport avec le point de départ.
Attention à l'avenir à éviter les propos politiquement discutables.
Se vanter de faire quelque chose d'interdit par la loi, il n'y a pas de quoi être fier.
Une loi est la même pour tous, qu'elle soit bonne ou mauvaise, c'est la loi, point.