"You cheated, you know ..." (la triche dans tous ses états)

[stephh]

C'est après avoir vu la conférence de "Coeur de Vandale" ( http://www.youtube.com/watch?v=HQLsAWYP34U ) d'environ 83 minutes et parce qu'il y a certaines choses que je souhaiterais voir sur le site que je vais lancer le débat ici ... En gros, que considérez-vous comme triche ? trichez-vous ? pourquoi ? comment ?

J'ai bien sûr mon opinion personnelle, mais comme ça risque d'être un gros pavé (comme souvent) et que ça n'a pratiquement pas été abordé dans la conférence, je préfère recueillir d'abord les avis des personnes intéressées pour éventuellement rebondir dessus.

Un point de "bonus" à celui qui trouvera le premier l'origine de mon titre en anglais ...

Steph

[gameslover]

Personnellement je trichais énormément sur les jeux avant grâce notamment à l'action replay sur les consoles... maintenant que ça n'existe malheureusement plus je fais sans, mais je déteste me prendre la tête en jouant alors les vies infinies, énergie infinie, etc... c'était à fond à l'époque et toujours actuellement sur les jeux PC qui le proposent via des trainers ou autre...

[GT400]

J'ai pas mal triché à l'époque (sur CPC, puis Amiga... Les Pokes, les trainers... J'avais aussi une Action Replay) Uniquement pour le plaisir de voir la fin de certains jeux trop durs et pouvoir les explorer à fond. Je l'ai fait encore récemment pour finir des vieux jeux CPC (là aussi, juste pour voir les fins), mais autrement je ne vois aucun intérêt à tricher. Les dernières fois que j'ai triché à des jeux (comme regarder la solution d'un jeu d'aventure quand on est vraiment bloqué) je l'ai plutôt regretté...

[reggio52]

Autant je n'aime pas tricher, et j'ai réussi à aller au bout de myst ou de rhem sans consulter aucune solution, autant le jeu non linéaire peut me faire douter, et j'ai alors tendance à consulter la soluce. Dernier jeu en date où j'ai triché comme un goret, et pourtant qui n'est pas considéré comme difficile, c'était"voyage au coeur de la lune". Sinon, j'ai aussi eu beaucoup de mal à ne pas consulter la solution pour dracula 3.
Parfois aussi, lorsqu'un jeu me gonfle et que je veux en voir le bout, je peux suivre la solution pas à pas pour "en être débarrassé"^^
Enfin, lorsque j'arrive à résoudre une énigme sans avoir tout compris de sa logique, il m'arrive de consulter la solution a posteriori ( riven par exemple)...
Quand je termine un jeu d'aventure qui m'a plu, j'aime comparer les soluces pour voir les diffèrents cheminements; et du coup, je peux le recommencer, si je m'aperçois que je n'ai pas tout vu...Tricher, c'est, à mon avis, très difficile de ne pas succomber, même si le sentiment de frustration est inévitable après coup. Le jeu faust m'a beaucoup frustré, parce que j'ai triché, et que je me suis rendu compte que j'avais tout pour aller au bout tout seul comme un grand...

[eternal-newbie]

Enfant il m'est arrivé d'utiliser des codes de triche pour sauter les niveaux dans un ou deux jeux.
Adolescent, j'en ai utilisé pour débloquer le contenu bonus de Rogue Leader sur Game Cube, mais pas pour finir le jeu (en grandissant, j'en suis venu à préférer ne jamais finir un jeu parce qu'il est trop dur pour moi, que de me voir offrir la fin (que ce soit par tricherie ou difficulté complaisante).

Sinon il m'arrive également d'utiliser une soluce quand je coince depuis des heures sur un jeu d'aventure, mais c'est vraiment quand j'en peux plus (le nombre de fois où c'était pour apprendre que j'avais bon, mais que je ne cliquais pas pile au bon endroit ). Bizarrement, du moment que ça reste limité, je ne considère pas ça comme de la triche, bien qu'avant la soluce, je préférerais un système d'indice.

[reggio52]

Enfant il m'est arrivé d'utiliser des codes de triche pour sauter les niveaux dans un ou deux jeux.
Adolescent, j'en ai utilisé pour débloquer le contenu bonus de Rogue Leader sur Game Cube, mais pas pour finir le jeu (en grandissant, j'en suis venu à préférer ne jamais finir un jeu parce qu'il est trop dur pour moi, que de me voir offrir la fin (que ce soit par tricherie ou difficulté complaisante).

Sinon il m'arrive également d'utiliser une soluce quand je coince depuis des heures sur un jeu d'aventure, mais c'est vraiment quand j'en peux plus (le nombre de fois où c'était pour apprendre que j'avais bon, mais que je ne cliquais pas pile au bon endroit ). Bizarrement, du moment que ça reste limité, je ne considère pas ça comme de la triche, bien qu'avant la soluce, je préférerais un système d'indice.

D'accord avec toi. Quand j'étais dans la tomb raider mania, je consultais les soluces progressives sur le site captain alban, ce qui m'évitait d'avoir la solution clé en main.

[Groovykid]

Pour moi il y a "tricher" et "tricher" : Par exemple consulter la soluce d'un jeu quand on est bloqué, ce que je fais parfois au lieu d'abandonner le jeu ; ou utiliser des continues a l'infini pour terminer un jeu d'arcade sur Mame.
Et il y a la triche, ou plutôt les cheaters dans les jeux multi en réseau qui m'agace profondément et qui anéanti le plaisir de jouer. Je pense principalement à des FPS comme "Vietcong" sur lequel je me suis amusé pendant des heures à m'en tordre de rire ou battre la chamade, jusqu'a ce que des cheaters trouvent des failles et bousillent tout l’intérêt du jeu. Bref, j'ai en horreur ce genre de "tricheurs".
(bon maintenant il y a punkbuster & co, et les serveurs de team, etc..)

[Darkseid]

Oui pareil c'est soluce quand je suis bloqué mais je n'assimile pas ça à de la triche. Malgré tout c'est un vrai effort d’éviter la tentation de regarder dès que l'on est bloqué plus de 10 minutes.

Pour les autres jeux je les fait sans trainer ou compagnie. Avant j'avais peut-être tendance à laisser tomber en cours mais je n'ai jamais trouvé d’intérêt à ces trucs. J'aime vraiment le challenge que représente un jeu même si un état d'esprit qui est venu tardivement. Si le jeu est hyper hyper dur par contre, j'attends qu'arrive la période "celui je fais enfin me le faire" pour m'y mettre.

[Snow]

Personnellement, pour les Point'n Click et les jeux d'aventure en général, j'évite les soluces au maximum jusqu'à ce que je sois bloqué ou parce que ça me gonfle prodigieusement.
Pour les "autres" jeux, alors là oui. Je triche souvent à grand coup de trainers et autres cheatcodes.

Maintenant, je n'en éprouve aucune honte, pour la bonne raison que je ne joue jamais en multi.
Et en plus, avec la vie de famille, le taff, etc... je n'ai plus trop de temps à passer sur un jeu. Du coup, hop trainer !

Mais ne le répétez à personne hein !!!

[Victor]

Pareil, je triche mais uniquement en mode solo parce que ça ne concerne que moi et je ne pénalise pas les autres.

[Madyoyo]

Rien de formidable à ajouter.

Demander c’est tricher. Regarder la soluce c’est pour moi succomber à la triche.
L’utilisation des codes, ou éditer les fichiers de sauvegardes pour se faciliter le chemin du Graal c’est vraiment de la grosse triche.
Tricher pour finir le jeu le plus rapidement au détriment d’une compétition, c’est archi nul.

Par contre, si le but de la triche (ex : lire une soluce, utiliser des codes, éditer le jeu sans altérer la difficulté) c’est pour devenir expert, ou simplement obtenir un jeu amélioré (modifié pour sauter des bugs, optimisé sur une interface, ou faire de la mise à jour, par exemple), dans ce cas c’est pas de la triche …


Je triche énormément, mais à degré divers, sur mon échelle de la triche. Et souvent ça se classe par genre de jeux :

C’est pas de la triche :
-Quizz Image de Nostalgie : Je vois une image que je ne connais ni d’Eve ni d’Adam, mais je repère le style d’une machine, une petite fourchette d’année pour l’aspect graphique, un genre, et hop direction Mobygames Browser. Rien de plus normal.
- Utiliser un bug, parcequ’on l’a découvert… Par contre apprendre à utiliser cette technique, là c’est un peu d’la triche.
- Football Manager/L’entraineur : De base, le jeu ne proposait pas l’option « Charger » in game. Il fallait carrément killer le jeu et le relancer, pour accéder à ses sauvegardes. Depuis les développeurs ont laisser tomber cette technique d’empêcher le retour en arrière, car tout le monde la contournait, et c’était plutôt laborieux qu’autre chose… Donc il m'arrive plus que régulièrement de ne pas sauvegarder une défaite inacceptable. Et puis quoi encore.
- Rentrer dans l’éditeur pour : Créer des Clubs, Compet’s et Persos de Ouf (moi par exemple, Ailier Gauche historique décuple ballon d’Or, ben Oui…) et s’amuser dans un délire de gamin…
- Lire des Soluces d’un jeu déjà bien maîtrisé en long en large et en travers, pour devenir expert. En ce moment je rejoue à Breath Of Fire 2, en piochant chez GameFAQ, et quelques pages obscures d’internet. Je crois que je deviens un Dieu à ce jeu !^^ Je viens d’apprendre un nombre de trucs que je n’imaginais même pas, après l’avoir fini 10 fois, au moins.

C’est un peu de la triche :
- Les RPG :
Jamais vraiment triché, mais, comme évoqué plus haut, quand les univers sont non linéaire, la peur de faire des mauvais choix m’oblige à consulter le déroulement des missions et leurs interférences avec l’univers.
En fait c’est de pire en pire de mon coté :

Hors sujet : Quand j’ ai découvert Morrowind, je n’avais pas internet et mon ETAJV n’était plus à jour depuis 5 ans… Donc ce fut une immersion totale, un apprentissage de longue haleine, etc… Le fait de ne pas avoir lu quoique se soit à son sujet pendant cette aventure a sans doute été un facteur prépondérant dans mon appréciation, absolument inégalée depuis, de ce chef d’œuvre vidéo-ludique.

Par contre, ne pas lire de soluces sur Morrowind m’a fait passé à coté de milliers de trucs, comme les quêtes de Daedras par exemple.
Pour Oblivion, je n’ai pas vraiment eu besoin des soluces, à part pour trouver les PNG Entraineurs, et certaines quêtes de Daedras (chose que je n’ai jamais approfondi du coup, sur Morrowind.). Ou sinon pour sauter les bugs de missions qui ne se valident pas… Ah et puis, je m’octroyais des crochets supplémentaires que je pouvais très bien trouver chez les marchands pour une bouchée de pain, mais… C’est bon quoi… T’façon j’avais la clé de Nocturne, alors bon… J’pouvais bien me le permettre.
Et la, récemment, le ponpon : Fallout New Vegas. Je n’ai pas arrété de me plonger dans la soluce pour faire tout le jeu d’un coup.
Résultat : Plus j’ai triché et moins j’ai aimé… Donc…


J’avoue, je triche :
- Tous les Jeux d’Aventure. Je ne pense pas avoir déjà fini un seul sans consulter la soluce. Ah si, Sacré Graal, fini en 2heures sans s’en rendre vraiment compte… Fin à part celui-là je vois pas trop... Par contre, je déteste ça… Mon égo en prend toujours un coup, mais c’est plus fort que moi, et aujourd’hui, je n’ai plus le temps.
- Doom, Wolfenstein, DukeNukem3D et Quake sont des jeux que j’avais finis une première fois en mode invincible. Mais tous sont refaits en mode normal puis hardcore. (jamais le mode facile, jamais ! ^^). Donc ça va. Et puis après ces 4 là (les 4 premiers grands FPS pour moi) j’ai arrêté cette technique, puis j’ai progressivement arrêté les FPS dès que j’ai découvert les RPG-3D.


J’avoue je suis un salaud :
- Quizz de culture générale En Live contre d’autres internautes: Mon Légionnaire, Question Pour un Champion Online (feu le meilleur quizz online de tous les temps, il y a maintenant 2 ans…), et aujourd’hui le 4eme Duel. La technique est simple : Google dans le temps imparti. Tout le monde est logé à la même enseigne, c’est dommage, mais c’est comme ça. Il y a des accélérateurs pour empêcher les adversaires d’avoir le temps de googler… L’insulte basique sur le tchat c’est « Google ». Et dès que tu tombes sur meilleurs que toi, à un moment, tu finis par douter qu’en face ils trichent, donc tu t’y mets, c’est comme ça…


Alors là, ça c’est pas acceptable, parce que je sais pas le faire, moi ! :
- Quizz Image de Nostalgie : Utiliser un reconnaisseur d’image… Là c’est vraiment nul…
- Jeux de l’Arcade (ici) : Utilser un Trainer, ou ralentir l’horloge du PC, ou coder son score de quelconque manière
- Jeux Online : Tricher en codant son jeu, par exemple TrackMania Nation. En me baladant sur le forum officiel, il y a une rubrique de délation de tricheurs plutôt active. C’est quand même dommage d’en arriver là.



J’ai pensé à beaucoup de choses, comme ça, en vrac, mais d’autres souvenirs devraient me parvenir.

[J-C]

Cela m'est déjà arrivé de tricher...dans les jeux d'aventure surtout car je refuse de passer 2h sur une énigme à la con :confused:

Je le fais systématiquement dans Sim City pour avoir des sous car j'aime construire une belle ville, plus que de devoir la gérer avec tous ses problèmes ^^

Bref, des ptites triches en solo, rien de bien grave

Mais je suis radicalement contre la vraie triche en multi !
D'ailleurs, j'ai joué un peu à Cod:MW3 et j'ai vite laissé tomber car tout le monde jouait avec un wallhack et là, je ne comprends vraiment pas où est le plaisir du frag alors que tu vois ton ennemi à travers les murs...et encore, je ne parle pas des aimbot et autres "sans-recul".

Bref, la triche oui...mais pas en multi ! ^^

PS : j'ai jamais triché à QPUC online et je gagne

[UBN22]

En ce qui me concerne, je fais bien la différence entre triche IRL et triche IG. Mais comme ici on parle plus jeux vidéo qu'autre chose, je vais rester sur la triche IG et surtout sur les jeux multi, car pour les jeux solo, chacun fait comme il veut.

Pour moi, tout ce qui est faisable gratuitement, accessible à tous et ne vous rendant pas invulnérable n'est pas triché :
- Faire du hors map n'est pas triché. Par exemple dans Battlefield, passer derrière les lignes ennemis en traversant une partie de la carte considéré comme étant hors de la zone de combat est tout à fait valable, tout le monde peut le faire et vous prenez le risque de mourir si vous n'êtes pas de retour dans l'air de jeu avant les 10s imparties.
- Se mettre dans des endroits normalement inaccessible d'accès mais vous forçant à vous mettre à découvert pour tirer ne dois pas être considéré comme triché.
- Utiliser un exploit pour augmenter rapidement vos ressources, vos forces de frappes, votre contrôle de terrain, etc, n'est pas de la triche.
- Faire planter l'IA du jeu en faisant une action particulière, ou en vous mettant dans un coin bien particulier, n'est pas de la triche.
- Camper n'est pas la triche (même si ça vous brise les couìlles :rolleyes: ).

A partir de là, ce que je considère comme de la triche :
- Des exploits faisable que par certaines classes de persos (par exemple, les bugs de Diablo 3 qui permettaient d'être invulnérable si on jouait Mage ou Barbare).
- Se foutre dans un bug où vous pouvez atteindre les autres mais que ce n'est pas réciproque.
- Télécharger un trainer pour modifier certaines variables de jeu (vie, ressource, visé, recule, etc).
- Utiliser de l'argent réel pour augmenter votre prise d'xp.
- Les DLC proposant des objets/capacités/armes utilisable dans des parties où les autres joueurs ne les possèdes pas (presque tout les FPS actuels sont de bons exemples à ce niveau).

[Madyoyo]

PS : j'ai jamais triché à QPUC online et je gagne

Quand tu veux, mon neveu !

Hors sujet : Oui mais c'est plus pareil aujourd'hui. Quand ils ont changé de version il y a 2 ans, ils ont proposé une version édulcorée créée pour rapporter plus d'argent par FaceBook et Smartphone... Beaucoup trop de questions minables, des robots servant d'adversaires complètement irréalistes (capable de connaitre le plus obscur des écrivains russes du XVIIIe, mais qui ne connait pas la ville de Paris), trop de bonnes réponses non validées (genre répondre 1963 ça marche pas, il fallait répondre 63...), les questionnaires qui tournent en boucle... Le noyau des "vrais" joueurs de QPUC a quitté le navire, après une petite révolution qui ne servit à rien... Tss, j'étais du combat. Le "4eme duel", par contre, renoue avec l'adrénaline que procure une compétition de cerveaux en live. Si ça te tente, un jour, fais moi signe.

... Et puis moi, je ne me rajoute pas de sous dans SimCity !

[J-C]

A QPUC, si on pouvait tricher pour avoir plus de crédits, je le ferai direct ^^

Dommage que cela ne soit que partiellement gratuit car j'adore ce jeu (ben oui, suis un intello lol)

Si jamais, je joue sous le pseudo "jcevrard" et je t'informe que j'ai gagné ma ptite partie d'hier soir les doigts dans le nez avec un 4 à la suite dans la 2ème épreuve...bon ok, c'était sur le Seigneur des Anneaux mais bon ^^