Commercial ? Et alors ?

[Guybrush02]

Ben arretez de les acheter si vous voulez que ça se vendent pas...

[clement]

justement !!!
Moi jes les prends en version piratée qu'est-ce que tu crois

[Selkys]

bah en général j'achète pas ce que je critique...
Enfin...
à part TR2 et TR3... Mais ça j'pouvais pas deviner, j'ai cru des gens qui m'ont menti

[S***]

Provient du message de clemdups
justement !!!
Moi jes les prends en version piratée qu'est-ce que tu crois

Plus pour le principe qu'autre chose, c'est assez amusant de genre de confession alors que trois postes plus haut, tu précise ton identité civile
C'est dans quel film déja qu'on voit un super-héros dont le pouvoir est d'être invisible quand on ne le regarde pas ?

[Selkys]

Provient du message de Sakagnol


C'est dans quel film déja qu'on voit un super-héros dont le pouvoir est d'être invisible quand on ne le regarde pas ?

J'veux le même pouvoir!

[Invité]

c dans le même genre que :

"un fou dit à un autre :
- pourkoi tu pose ton mouchoir sur ta chaise
- pour éloigner les tigres
- bin t'es con ya pas da tigres en europe
- et ouais, tu vois bien que j'ai raison ke sa marche ... "

hum ... excusez moi

[s***]

Provient du message de Sakagnol



C'est dans quel film déja qu'on voit un super-héros dont le pouvoir est d'être invisible quand on ne le regarde pas ?

c'ets dans mystery men!

sino sakagnol, il est carrement ancien ton avatar!
(je precise, dans mon jargon, ancien = trop de la balle; ca viens du fait de la bonnification avec l'age (ex: le pinard), mais c'est aussi devenu une way of life, ca represente la joie de vivre, de gouter au plaisir de la vie (ex: le pinard) , c'est d'ailleurs pourquoi mon surnom habituel est "l'ancien", bien que je n'ai pas 75ans!)

[P***]

chuis en gros d'accord avec Arkane...

j'irai meme plus loin
je suis fan depuis toujours de Metallica et les soi disants fans ki les ont denigrées a la sortie de load sont des bouffons et pas des vrais fans
car meme si le style a changé leur etat d'esprir n'a pas forcement chnagé et leur musik n'est pas plus commerciale k'avant. ils se faisaient meme plus de thunes avant....

meme constat pour les final fantasy
kd les gens aiment pas direct ils qualifient l'etiquette de "commercial" c dommage....

pour moi le plus bel exemple d'1 groupe commercial pur c les spice girls
et jdirais ossi k1 groupe est totalmentcommercial kd il ne pense ko fric et certains ne se genent pas pour l'afficher (rap....?)

bien sur tt groupe pense a l'argent mais tous ne le font pas ke pour l'argent...

apres tt est une kestion de gout et d'avis je suppose

[RyF]

le problème est :

il y a une différence entre vouloir faire qq chose qu'on aime pour donner aux gens qq chose qu'ils aiment en gagnant de l'argent (produits vendu), et vouloir s'enrichir sur la bonne volonté et la fanatisme des gens(produit dit "commercial")...
cf. l'avanlanche de doom like après la Sortie de DooM et de quake-like après la sortie de Quake...
50% des jeux sortis n'étaient que des daubes sans fondement ludiques, uniquement basés sur une analyse du marché, et donc produit conçu UNIQUEMENT dans un but commerciale plutôt que sur les habitudes et les demandes réelles du joueur...(je préfère me cantonner au monde du jeux vidéo pour les exemples car c'est celui que je connais le mieux).Du coup, on y perdait en qualité visuelle, en maniabilité et en amusement...le sjeux n'ont pas marché... je pourrais vous sortir un demi douzaine de titres de doom like dont vous n'avez jamais entendu parlé à l'époque (ou même maintenant)...
Moi, si je veux bosser dans les jeux vidéo, c'est pas pour gagner des millions d'euros ( ;-) ), mais pour faire un métier qui me plait et en faire profiter les autres !
Tu va pas me dire que la compil "techno" d'annie Cordy c'est pas du pur produit commercial...on est loin d'un produit de divertissment étudié pour le divertissement....

[Selkys]

Yeah, c'est ça que tout le monde cherchait à expliquer et que tu as su dire, RyF!
Tout vient de la façon dont le produit est étudié...
Si j'ai bien compris, pour toi on qualifie de purement commercial quand un produit est étudié pour être refourgué aux fanatiques ou à ceux qui achètent aveuglément.
Un produit classique est étudié pour plaire, répondre à un tas de critères de qualité, et être vendu car il le mérite, il sait séduire son public... Céça?
en tout cas cette comme ça que je vois la chose!

[geez]

Bon j'avoue, je n'ai pas lu tous vos posts, j'ai mal aux yeux et j'ai un exam ce soir, mais je voulais juste dire mon mot sur le fait que vous ne soyez pas d'accord sur le sens du mot "commercial".

En effet, comme le dit Arcane, tout ce qui se vend est commercial au sens propre du terme. Si vous ne le croyez pas, ouvrez un dictionnaire et vous verrez que Arcane a raison.

Mais je pense que dans le contexte où il est employé, commercial signifie autre chose, comme le dit Selkys. Laissez-moi vous expliquer : au départ, un produit, même s'il est commercialisée à mort par la suite, provient d'une idée de son auteur. Il se dit qu'il a une idée, ou une conception, ou encore une jolie petite mélodie qui lui trotte dans la tête, et qu'il aimerait la partager avec d'autres, ou même sans vouloir la partager, juste la faire passer à un stade plus concret.
Après, si les gens aiment, eh bien, tant mieux pour tout le monde !

Par contre, si des gens mal intentionnés se disent (par exemple) : tiens, regardez, le phénomène Lara Croft, marche très bien et les gens en redemandent, on a qu'à vite sortir quelque chose en rapport avec Tomb Raider pour profiter de la marée et se faire plein de pognon !!! Ou encore, un artiste musical qui s'entend dire par son manager ou son conseiller financier : les gens ont aimé tous tes disques jusqu'à présent, alors sort n'importe quoi, et ils achèteront !!!
CA, c'est commercial au sens où Selkys, d'autres et moi-même, l'entendons !

[g***]

bah moi j' ai lu tt les post!
Faut dire que le sujet est passionnant!
Bon je vais pas en rajouter une couche, je crois kon a fait à peu près le tour du pb...
Par contre je voudrai reprendre la remarque de Ryf quand il parle de "fanatiques"
J' ai trouvé ça vraiment tres interressant paske ça reprend une de mes grandes théories:
Le probleme est que le commercial s' adresse à des personnes qui n' ont pas de maturité musicale: tt le monde a besoin d' écouter de la musique mais finalement assez peu de gens savent vraiment l' apprécier...du coup on peut faire écouter des choses + ou - absurdes au gens.

C la meme chose sur le plan politique: des personnes qui n' ont pas de maturité intellectuel, de capacité de jugement se font endoctriner facilement , on peut alors parler de fanatiques dans certains cas.

On peut meme pousser la comparaison + loin: y suffit de comparer les fans d' un concert de patriiiiiiiik scander son nom les mains levés et la foule devant un discours d' Hitler la main pointé en sa direction...la ressemblance est frappante!

Bon je m' arrete la, mais ya plein de choses à dire!

[g***]

Ahah on dirait que je l' ai coupé à tt le monde la!
Bon dommage quand meme que personn reponde...
Enfin c pas grave j' aime bien avoir le dernier mot