Au fait aujourd'hui on est....

[R***]

Provient du message de geez
Ca doit être à cause de ce drôle de truc que j'ai mangé au restaurant universitaire la dernière fois...

prends un DIGESTIF ...ca va passer

de toute facon aux resto-u c'est TOUTES les fois ou il ya de droles de trucs ( pas seulement la DERNIERE fois )

bon plus serieusement...

reste cool geez ...personne n'est agressif avec toi ... inutile de l'etre avec les gens .

Provient du message de Le Gnome
=> J'avoues être très surpris par votre réaction vis à vis de Yonol.
Personnellement, je trouve que son attitude est la plus sage ; à savoir de faire une première lecture AVANT d'acheter une BD. .

si t'es surpris c'est que t'a pas tout suivi.

le probleme avec yonol c'est qu'il est BEAUCOUP trop direct....soit parce qu'il EST comme ca...soit parce qu'il cherche a faire chier les gens ( j'hesite entre les deux )

pour citer l'exemple le plus recent ( hormis celuis sur la BD shaila ) il n'y a qu'a se rappeller ses reponses ( et puis le POLL qu'il a cree ) au sujet de l'avatar du mog.

*quand au cas de la BD de shaila, eh bien c'est tres simple...

s'il n'aime pas...et bien c'est tout a fait SON DROIT ...mais il n'est pas oblige de le faire savoir... qu'il garde son opinion pour lui sans la poster ( qu'est ce qu'il essaye de faire? de la mecontenter ou de provoquer ceux qui aiment sa BD? )...

tout comme il n'est pas absolument indispensable de faire savoir , que non seulement il va pas l'acheter mais en plus qu'il va s'assoir quelque part et la lire...il peut le FAIRE ( s'asseoir et lire )...personne ne l'en empeche...mais il n'a pas a le dire.

Shaila a mis enormement d'efforts et de don de soi dans cet oeuvre...le minimum aurait ete si on ne veut PAS l'acheter, de montrer un minimum de TACT...ce que yonol n'a absolument pas fait.

quant a cette histoire de s'asseoir et de juger la BD avant de l'acheter... permet moi de te dire que c'est n'importe quoi.

on feuillete eventuellement la BD (ou on lit un passage) si on ne connait pas du tout : ni l'auteur, ni le sujet ,ni le style de dessin...or ici yonol connaissait les TROIS.

ceux qui s'asseoient a la fnac pour lire de fond en comble une bande dessinee n'ont en grande majorite pas l'intention de l'acheter...et perso je considere que c'est un MANQUE de respect envers l'auteur.

ce sera tout.

[m***]

Immonde? mesure tes propos!
et comme dirait lysergic, c une insulte a l auter et tout et tout, c dinge, completement zinzin le mec, chacun ses gout, moi non plus j aime pas le style de shaila et jlai pas dit, pourquoi? parce que j avais pas que ca a faire de me deconnecter du pseudo de yonol pour mettre mon pseudo avec mon code(yaurai 10fois plus de message de moi si j etais courageux)donc voila quoi ya pas a sengueler pour une question de "tact", yonol c pas tt a fait du tact, c ses pensées plus une dose de connerie, javeldose, javel dira tout lmonde, javeldose la javel sans l eau, et puis moi aussi jle dis, jaime aps cette sorte de bd, donc si shaila se sent vexé, elle peut arreter tout de suite la bd parceque si tt le monde achete la meme bd yaurait plus de bd, yaurait plus de gout yaurais plus rien et plus de moules, si ya plus de moule, ya plus l acuité des moules, et lacuité des moules, vos enfants y saiment ca!donc arretez de vous enervez pour rien, ca enerve bébé apres bébé devient hooligan...et les hooligans, bébé aime pas les hooligans, ce qui fait des hooligans sur des milliards de generation apres ca fera un monde de hooligans, et les sliders, quand ils vont arriver ici, ils se diront c dla merde et ils vont se barrer sans meme admirere les talent du mogruls...mais en meme temps ils regarderont pas windows xp donc ca va en fait, mais la je contredit mes opinions 1ere.Sinon quand yonol a dit que l avatar du mog etait pourrave(c vrai hein) he ben fallait uun peu le prendre au serieux mais pas trop parcequ apres ca degenere et ca finit en textes super long comme celui la!Et ca finit en EMEUTE, ce soir c est la guerre! EMEUTE rendez vous en enfer!
Bon g plus envie d ecrire
CUICUITRE!

[Invité]

...

rhhaaaaaaaaaa sacre mogruls ca fait plaisir a lire
et oui ragnarok tu t'emporte vraiment pour rien d'ailleur en se qui concerne le mog c'etait pas d'l'acharnement de ma part c'etait de l'humour certe tres abusive je le reconnais et je suis sur que le mog ne m'en veut pas
et puis quel est le rapport avec le tact au contraire j'en est parceque une personne qui n'aurait pas de tact aurait di SHAILA C'EST D'LA MERDE

MAIS NON J'NE DIS PAS CA !!!
en effet j'ai dit que j'n aimais pas sont style et comme le disait mogruls si tout le monde aimait la meme chose y'aurait rien a part si tout le monde aime tout mais la on va pas finir en debat philosofique...



et pour mendoza les ravioli sont degeulasse certe mais a tu goute ces delicieux chips cacahouette a ED a 1fr75 UN DELICE

[Invité]

jvois pas pourkoi vous vous énervez contre Shai-la ... que vous vous énerviez contre les autres parce qu'ils vous critiqué je peux comprendre, mais Shai-la n'a jamais forcé quelqu'un à acheter sa BD. Si ça vous plait pas, vous lisez pas et puis c'est tout ("Si t'aime pas renoi t'écoutes pas et puis c'est tout" Booba rulezzzz ) et moi je respecte ce que vous pensez mais en vouloir à Shai-la, bin bof c'est vraiment pas bien ciblé ...

tous les avis sont valables, le votre y compris. J'ai le mien, je l'ai dit, vous avez le votre, vous l'avez dit. L'affaire est close.

[a***]

Je ne dirais qu'une chose : je viens tout juste d'acheter le tome 1 de Chaëlle, et n'ayant qu'à peine le temps de le commencer (j'ai un p'tit peu de boulot, d'où pas trop le temps de lire), mais une chose m'a fait très très très plaisir : la dédicace pour tous ceux de LTF ! alors Marion, dès que l'occas' se présente, tu me feras l'honneur de signer ton bel ouvrage !!
Je reparlerais de Chaëlle une fois que je l'aurai lue !

[Invité]

...

hey prof vince ta rien compris ya aucun enervement contre shai la au contraire

[Mendo]

oui yonol, j'ai dejà gouté ces cacahouetes soufflées : elles sont excellentes... mais as tu gouté au blanc de poulet frit (rayon surgelé)? pareil que pour les raviolis!! c'est une honte

[m***]

Mais on goutte pas les truc a cuisiner vu quon habite aps a coté du ED, on y va juste en passant.
Sinon n achete pas de jus d orange de 2litre a leaderprice, prend que du 1litre.

[Invité]

...

C'EST VRAI pas de jus d'orange de 2 litres il est vraiment degeulasse rhhaaaaa
sinon le 1 litre est d'la balle

a non pour ED j'ai jamais gouter le poulet car j y achete que des gouter vu que c'est pas tres pres de chez moi mais sur le chemin du retour
et la cacaouete souflee un delice pardi en fin gourmet que nous sommes on peut dire que c'est pas d'la merde (a la JP coff)

[Mendo]

oui.....moi y'a pas de leader price dans mon coin mais y'a plein de lidl! des lidl partout! et des ED aussi... enfin bon tout ça pour dire que la salade piemontaise de lidl (9F95 les 500g) est excellente, avec des patates, du jambon, des cornichons, de la tomate, du blanc d'oeuf: un regal.....enfin y doit pas avoir beaucoup de lidl à paris, dj_lc ne connaissait même pas l'existence de cette chaine de magasin à prix defiants toute concurrence.

[Le Gnome]

Pour ma part, je n'avais ni l'intention de lancer une émeute, ni d'attaquer Shai-la. Mais je me dois de répondre Ragnarok :
=> En ce qui concerne le manque de tact de Yonol : je fais partie de ceux (et je sais que toi aussi) qui ont assisté à la création du bar des amis et je connais donc ses excés... mais il faut lire entre les lignes. Le post en question de Yonol n'était pas une forme de provocation gratuite comme tu sembles le suggérer mais l'expression d'une opinion franche et directe. Je ne vois pas en quoi cela est condamnable. Pour reprendre ses termes, il expliquait qu'il n'accrochait pas à son style, rien de plus...
=> Je ne suis pas plus débile qu'un autre et j'ai pleinement conscience de l'investissement de Shai-la dans son oeuvre, il n'est donc pas nécessaire de me l'expliquer.
=> l'avant achat : certains parcourent une oeuvre, d'autres ont besoin de plus de temps pour se faire une idée... chacun son rythme. Tu as beau penser que je dis n'importe quoi, je sais ce que j'affirme. Un seul exemple pour l'illustrer (sorti du contexte de la BD) : je suis capable de me faire une idée sur mon appréciaiton potentielle d'un disque en écoutant quelques bribes d'une dizaine de secondes... ma belle, quant à elle, a besoin d'écouter intégralement le même disque à plusieurs reprises pour s'en faire une opinion. Attention : je ne mets aucune hiérarchie entre les deux... c'est simplement un constat.
=> Je n'aime pas plus que quiconque me prendre les pieds dans un lecteur assidu de BD de la Fnac (ou ailleurs). Je suis aussi d'accord sur le fait que les individus en question achètent rarement (voire jamais) mais je ne vois pas en quoi c'est un manque de respect pour l'auteur... plutot un manque de fric. Le problème vient souvent du fait qu'ils s'intéressent à trop de choses (je ne parle pas de l'intensité) pour pouvoir assurer derrière. Les passionnés, quant à eux, achèteront de toute manière, qu'ils aient déja lu ou non la BD et quel qu'en soit le prix. Si l'on suit ton raisonnement jusqu'au bout, l'existence de bibliothèques publiques est un affront aux auteurs. Sérieusement... les boulimiques de la BD qui sévissent dans les rayons ont au moins le mérite de s'y intéresser. A mes yeux, il est plus irrespectueux de ne pas faire l'effort de la lire ou encore de l'acheter pour caler son lit... que de la lire sans l'acheter. Mais bon... j'oublies souvent que l'argent a de nos jours une valeur de reconnaissance.

Apparemment, j'oublies aussi souvent qu'il est rarement possible de discuter sans effusion sur un forum. Pour moi le sujet est clos avec ce léger arrière goût de "j'aurais mieux fais de fermer ma gueule".
Dommage.

PS: rien à voir mais... Gniark Geez.

[Invité]

C'est pas pareil ... Avec les bibliothèques publiques, les BDs ont tout de même été achetées un jour. Et puis au prix des BD, je ne crois pas que des gens en achètent pour caler leur lit, tu sais.

Ce n'est pas l'argent que quelqu'un dépense pour acheter une BD qui est une reconnaissance pour l'auteur, c'est le fait même de l'acheter, car je vois mal quelqu'un assez tordu pour acheter une BD qu'il (ou elle) n'aime pas. Et ça n'implique pas qu'on doive lire avant d'acheter : si après coup il n'aime pas, et bien c'était comme si il n'avait pas acheté ...

Je ne pense pas que, lire une BD dans un coin de la FNAC et puis ne pas l'acheter, c'est insulter l'auteur ni lui manquer de respect. Trop de gens le font, et puis même ça n'a rien à voir. Ce qui l'est, à mon avis, c'est plutot le clamer sur tous les toits. Mais même si la BD leur plait, ils n'auront pas de reconnaissance pour l'auteur, et ça peut se comprendre : reconnaisance pour avoir passé 20 minutes sympas coincé entre 2 rayonnages ? Faudrait pas abusé quand même.

En fait, je crois qu'acheter une BD sans la lire (ou acheter un CD un jeu ou un bouquin, c'est pareil), ça fait partie du jeu. J'ai pas de rentrée régulières d'argent, mais il m'arrive d'acheter un truc sur un coup de tête, juste pour voir. C'est ça aussi, il faut essayer des fois pour trouver des trucs bien. Bien sur, des fois on se plante et on regrette son pognon, mais c'est compensé par toutes les autres fois où c'était super ... Pour moi, la balance penche largement du coté "ravi" , je n'ai été que rarement déçu par mes achats. Bien sur, pour des achats comme ceux-ci, il n'y a de reconnaissance qu'après la lecture, si ça a plu.

Je pense aussi qu'il ne faut jamais se fier à la première apparence : un CD qui m'avait paru moyen, sans plus, à la première écoute, ben en fait je n'ai écouté que ça ou presque pendant 6 mois ...

[Lord Seb]

Pour ma part, je n'aurais qu'une chose à dire :

Félicitations à Shaila pour avoir publié sa première BD. Je sais combien faire une bande dessinée est un travail de longue haleine (surtout quand l'éditeur te fait recommencer des pages) et en arriver à bout est déjà une réussite.
Je n'ai pas encore lu Chimérie (boulot, boulot) mais dès que j'ai du temps libre, je ferais un tour à la FNAC la plus proche.

Ah oui, encore une chose, fichez un peu la paix à Yonol. Il exprime ses opinions, donc ne le matraquez pas verbalement parce qu'il ne "consomme" pas des BD de la même façon que vous.

[Invité]

...

rhaaaaaaaaaa comment ce sujet est parti en couille c'est un truc de ouf
enfin bon comme disait l'autre le sujet est clos

ouais MENDO lidl j'connais c'est trop bien c'est le seul magasin ou j'ai vu le comcombre a 1fr75 c'est excelent !!!

[R***]

pas tout a fait yonol .... il me reste quelque trucs a eclaircir .

Lord seb:

en ce qui me concerne je n'ai nullement "mattraque" yonol (ou alors c'est une nouvelle definition du matraquage que tu utilise ) ...je n'ai aucune raison de le faire.

il exprime une opinion,soit, j'ai moi aussi exprime une opinion sur la FACON qu'il a de presenter son opinion...a moins que je n'ai pa le droit de dire mon opinion?

ce qui m'a deplu PERSONELLEMENT ce n'est pas tellement qu'il ne consomme pas les BD (comme tu l'a dit) ...il en a tout a fait le droit. mais plutot vu qu'il connaissait shaila (de par le forum) la facon qu'il a eue de s'exprimer. je critique la FORME...pas le FOND.

Provient du message de Le Gnome

=> Je ne suis pas plus débile qu'un autre et j'ai pleinement conscience de l'investissement de Shai-la dans son oeuvre, il n'est donc pas nécessaire de me l'expliquer.
=> l'avant achat : Un seul exemple pour l'illustrer (sorti du contexte de la BD) : je suis capable de me faire une idée sur mon appréciaiton potentielle d'un disque en écoutant quelques bribes d'une dizaine de secondes... ma belle, quant à elle, a besoin d'écouter intégralement le même disque à plusieurs reprises pour s'en faire une opinion.
=> je ne vois pas en quoi c'est un manque de respect pour l'auteur... plutot un manque de fric.
. Si l'on suit ton raisonnement jusqu'au bout, l'existence de bibliothèques publiques est un affront aux auteurs. Sérieusement...

1) premierement je n'ai pas fait ce commentaire parce que je pensais que t'etais debile...je ne te connais pas .

je l'ai fait pour montrer que VU le boulot enorme mis dans cette oeuvre par shaila un peu de tact etait de mise...c'est pas plus complique que ca.

2) ton exemple sur l'avant achat est mauvais: on ne peut pas comparer un CD et une BD.

un CD est quelque chose que tu ecoute tres souvent ...alors que je doute que meme les MEILLEURES BD soient lues tous les 2 ou 3 jours....

si tu veux faire une comparaison compare un bouquin et une BD...est ce que tu lis TOUT le roman pour decider si tu l'achete ou pas ?? je ne crois pas .

3) non je ne considere pas que les biblio sont des monuments de manque de respect aux auteurs...je considere qu'elles sont tres utiles parce qu'elles font decouvrir des oeuvres et des auteurs que certaines personnes n'auraient jamai lus autrement.

c'est pourquoi la proposition de yonol de demander a sa bibliotheque d'acheter le bouquin de shaila pour faire connaitre son oeuvre au max de personnes est BONNE ...je ne l'ai pas dit dans mon precedent post parce que je disais uniquement ce qui ne me plaisait pas.

d'ailleurs perso j'achete au max 1 a 2 BD par mois...pour le reste je vais en bibliotheque (ou je suis souvent)

4) je considere que c'est un manque de respect de s'asseoir a la FNAC et de lire des BD a la suite parce que:

-les BD sont mis dans un magasin pour etre vendues ...si on veut les lire gratuitement on va dans une bibliotheque.

-ces personnes lisent souvent plusieurs BD a la suite...ils n'ont ni le temps ni la patience de les lire en profondeur,d'examiner le graphisme et les details (ils comprennent tout juste l'histoire...et donc tout le travail minutieux du dessinateur est survole )...dans ces cas la les BD deviennent des Mc do... a savoir des produits fast food qu'on "consomme" ( pour reprendre les termes de lord seb ) sans savourer...je considere que c'est un manque de respect personellement...mais c'est tout a fait ton DROIT de ne pas etre d'accord.

perso je ne consomme pas les BD...j'en achete tres peu ...seulement celles que j'aime... et celle de shasha en fait partie.

Voila...MAINTENANT le sujet est clos (du moins en ce qui me concerne.)