WH et WH40k

[BrOthErHooD]

Voila, j'aimerai savoir qui joue a des jeux GWorkshop et surtout quoi

[Moogle]

J'ai joué à Warhammer pendant un moment (mais 40k j'aime pas à cause de l'univers futuriste). Une armée orques & gobs, les figs sont marrantes mais ne jouez jamais cette armée c'est de le merde j'ai jamais pu gagner une partie (peut être aussi parce que je suis nul).
Mais depuis j'ai arrêté pour une raison : le prix !
C'est hyper cher, à la limite du foutage de gueule. Alors à moins de n'avoir rien d'autre à acheter ou d'être très riche, ca vaut pas le coup de s'y mettre...
Et encore, pour jouer on prenait des socles vides ou des bouts de carton pour faire des parties à plus de 500 points sinon ça serais trop chiant.

[RyF]

Moogle : je suppose que tu veux parler de Warhammer BATTLE ...
Car il y a aussi Warhammer JdR dont je suis Maître du jeu... =^__^=
sinon, j'ai des figurines pour jouer à WHB mais j'ai pas les règles (armees du Chaos Tzeench + mort vivants + qq skavens)...
Sinno, j'ai la première 2dition de Space MArines (WH40K Epic, figurines 5 mm...)
voilà!

[Le Gnome]

=> Par le passé j'ai pratiqué différents jeux de plateaux : Space Marines (celui dédié aux titans aussi... j'ai oublié le nom), Blood Bowl, space hulk... J'en ai arrété certains à cause du prix (Space Marines notemment) et d'autres par manque de joueurs et temps (Blood Bowl / Dungeon bowl notemment).
=> En ce qui concerne le JDR je n'ai jamis réussi à le tester de manière convaincante (maître et joueurs peu intéressants) mais le système est plaisant (l'évolution en termes de professions, les ingrédients magiques...) et l'univers attachant (on les aime leurs orcs).
Bref, à ce jour, j'ai totalement perdu de vue leurs productions mais j'ai tout de même passé avec eux de bons moments.

[FF_Clad]

mon cher yann... tu dit toujours que t'es MJ de ceci ou celà, mais tu n'as jamais invité le pauvre clad a tes JDR ^^ c'est trop injuste tu ne trouve pas ? fait du roleplay tout seul ou avec son chat c pas marrant ^^

[BrOthErHooD]

Bah, je voudrais pas me faire l'avocat du diable, vu que GW ne le mérite vraiment pas, mais ils ont fait des enormes progrès au niveau des prix (pas tout qd meme), surtout avec la sortie des figurines plastiques, que seule cette boite peut se permettre d'editer tant la logistique est importante pour les développer.
De toutes façons, je m'interesse surtout a la peinture de ces figurines, qui sont, je pense que pas mal de monde l'approuvera, d'une qualité indéniable.

[Moogle]

RyF> Je veux bien sur parler de Warhammer Battle, surtout que le JdR n'est même pas vendu dans les boutiques GW.

BrOthErHooD> J'ai commencé à jouer quand le nouveau métal est sorti, et à l'époque c'était vriament cher. Et quand les nouvelles figs platique sont sorties j'avais déjà arrêté. Mais je suis d'accord avec toi : les figs sont vraiment superbes.

[PsychoFox]

Moi j'ai commencé les jeux GW à l'époque de Rogue Trader, le premier WH40K...c'était une sorte de mix entre un wargame (utilisation d'un mj, évolution des persos, background assez profond)...depuis WH40K est devenu une sorte de jeux Playschool à la kon : les armées sont sans interêt, le background est plat...rien de vraiment interessant. Je préfère maintenant Warhammer Battle (à cause de l'univers que je préfère) mais je n'y joue plus à cause du prix et de la place que ça prend.

Par contre je fais toujours quelques dioramas, surtout avec des figs GW et maintenant Rackam (une marque française) pour leur meilleure qualité de figurines...

Je joue de temps en temps à Confrontations, les règles sont dispos sur le net et on utilise des armées plus petites mais plus belles de chez Rackam...

http://confrontation.free.fr/

[BrOthErHooD]

Excuse-moi, mais Rackham fait exactement ce que l'on a reproché pendant des années a GW : c'est a dire des figurines belles, certes, avec des armes monstrueuses et absolument irréalistes.
Warhammer Battle est un jeu de figurines avec un certain souci non pas de réalisme mais de cohésion.
De plus, Confrontation est vraiment un jeu plat, avec des règles à la magic: The Gathering.
Moi aussi j'ai débuté chez GW avec Rogue Trader, mais le descendant de Rogue Trader, c'est Necromunda et pas Wh40k, ca je l'avoue.
De plus Necromunda est vraiment un bon jeu (contrairement a Mordheim par exemple), de meme que Blood Bowl, Epic ou Battlefleet Gothic.
Pour en revenir a Wh40k, il faut bien dire que les règles actuelles sont d'une extreme fluidité et efficacité : comment rendre des batailles aussi importantes avec des règles a la Rogue trader sans y passer un mois complet : pour te dire, ca fait maintenant 10 ans que je collectionne la Garde Impériale, et j'en ai 10000 points environ.... Alors pour les rares adversaires que j'ai encore, je préfère de très très loin les nouvelles règles aux anciennes, complètement inadaptées.
Warhammer Battle est aussi un excellent jeu, mais je te signale qu'il a exactement les "memes" règles a la playskool comme tu dis actuellement, donc ton argumentation ne tient pas a plus que ta préférence pour le jeu de combat médiéval par rapport au futuriste .
Enfin, que ce soit Warhammer ou Warhammer 40000, je n'ai jamais passé de meilleurs moments entre potes que lors d'une partie, alors, qui est vraiment perdant dans l'affaire : celui qui crache dessus actuellement ou celui qui accepte les différences de règles (d'ailleurs bien meilleures à mon avis) et passe d'excellents instants avec des amis?
De toutes façons, et ça je le reconnais, ce qui dégoute pas mal de joueurs vétérans de nos jours, c'est surtout le foisonnement de gosses que GW essaie de récupérer, je suis le premier a m'en plaindre.
Donc, nous restons entre nous

[PsychoFox]

Provient du message de BrOthErHooD
Excuse-moi, mais Rackham fait exactement ce que l'on a reproché pendant des années a GW : c'est a dire des figurines belles, certes, avec des armes monstrueuses et absolument irréalistes.

Mais je m'en tape complètement du réalisme ! Je joue pas à Soul Calibur pour le réalisme, c'est pareil pour les wargames...sinon je jouerai à des wargames historiques.

De plus, Confrontation est vraiment un jeu plat, avec des règles à la magic: The Gathering.

Ben ouais mais je ne suis pas obligé d'acheter un gros bouquin de règle rempli de photos à la con pour y jouer, ni de m'abonner à White Dwarf pour connaitre les nouvelles règles. Pis j'ai rien contre les règles de Magic The Gathering...

Pour en revenir a Wh40k, il faut bien dire que les règles actuelles sont d'une extreme fluidité et efficacité : comment rendre des batailles aussi importantes avec des règles a la Rogue trader sans y passer un mois complet : pour te dire, ca fait maintenant 10 ans que je collectionne la Garde Impériale, et j'en ai 10000 points environ.... Alors pour les rares adversaires que j'ai encore, je préfère de très très loin les nouvelles règles aux anciennes, complètement inadaptées.

Ben voui elles étaient inadaptées mais modulaires...on était pas obligé d'utiliser toutes les règles. Moi aussi je les trouvais trop lourdes à l'époque mais je les adaptaient à mon gout. N'empechent que les gens avaient la culture Rogue Trader à l'époque alors on pouvait faire des trucs sympas...maintenant tu trouves que des joueurs sclérosés des neurones alors tu peux même pas imaginer adapter les règles à ton goût (si tu suis pas le boukin, ils sont trop bêtes pour comprendre). ça a quand même fait fuir un grand nombres de joueurs.

Warhammer Battle est aussi un excellent jeu, mais je te signale qu'il a exactement les "memes" règles a la playskool comme tu dis actuellement, donc ton argumentation ne tient pas a plus que ta préférence pour le jeu de combat médiéval par rapport au futuriste .

ben voui je le sais, je voulais juste faire comprendre qu'après la disparition de Rogue Trader, WH40K n'avait plus aucune saveur à mon goût...au moins WH Battle a un univers proche des Terres du Milieu etc

Enfin, que ce soit Warhammer ou Warhammer 40000, je n'ai jamais passé de meilleurs moments entre potes que lors d'une partie, alors, qui est vraiment perdant dans l'affaire : celui qui crache dessus actuellement ou celui qui accepte les différences de règles (d'ailleurs bien meilleures à mon avis) et passe d'excellents instants avec des amis?

Mouais...enfin moi j'ai ressorti le bon vieux HeroQuest de chez GW/MB...quitte à avoir des règles Fisher Price, autant faire dans le pas cher mdr

En fait je préfère jouer à Confrontation parce que j'ai pas besoin de me payer 50 figurines pour jouer...c bien WH, mais avec des armées en dessous de 2000 points, tu t'emmerdes. Alors si tu veux avoir une armée correcte ça te coûte vraiment cher. Les figurines Rackham sont chère aussi, mais t'a pas besoin d'en avoir autant.

Sinon Necromunda et autres, je n'ai pas essayé mais l'atmosphère des jeux ne me convenait pas (à en lire les articles dans White Dwarf).

Finalement, le mieux c'est toujours de se créer ses propres règles, comme dans les jdr...

[BrOthErHooD]

Yes ca je suis le premier a l'avouer : mais comme toute boite, GW veut vendre, et donc beaucoup de personnes sont lésées : personnellement, je connais très bien la firme, et meme les concepteurs les plus interessants d'il y a une 10aine d'annees sont rebutés par la stupidité de certains règles actuelles.
Tu peux aussi essayer Void, les règles sont sur le net, et sont interessantes : www.i-kore.com
Mais, entre nous, je hais GW

[BrOthErHooD]

Et qudn je parlais de réalisme, c'etait simplement pour dire que Confrontation et Wh ne jouaient pas sur le meme tableau...
De plus, je ne lis jamais White Dwarf, qui est un gros catalogue plus qu'un magazine, et les nouvelles règles n'y paraissent pas de toutes facons (personne ne les prend jamais en compte)...
Enfin, je joue avec les memes personnes depuis 10 ans, alors les "sclerosés du cerveau" je m'en tamponne quoi de meilleur que de leur ecraser la gueule avec une armée standard? J'ai d'ailleurs très largement adapté les règles, mais certains concepts sont restés les memes (Pa, Svg, etc etc), sinon je crois que j'aurai passé plus de temps sur ces jeux que dans ma fac ...
Bah on est tous dégoutés, moi et mes potes, de la disparition du background mais bon....
dernier truc : collectionner 10000 points sur 10 ans ... niveau thunes ca fait carrement moins que le budget jeux-videos lol

[PsychoFox]

ouais j'avais téléchargé les règles de void...pas encore essayé. En fait je connais plus trop de monde pour jouer à ce genre de jeu depuis que j'ai déménagé...m'amuse juste à faire des dioramas. Faudrait que je mettes les photos en ligne, ça pourrait ptet interesser des gens.

[BrOthErHooD]

Oui, genre moi

[TomTom]

Tant qu'on y es, vu qu'on est dans le topic W40K etc... Personne ne revendrait une version de Blood Bowl par hasard ???