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  • Ulyssom
    Warlord


    • mai 2022
    • 879

    #16
    Des joueurs disent non à l’obsolescence programmée des jeux vidéo

    Imaginez : vous achetez un exemplaire physique d'un jeu vidéo, puis, 10 ans plus tard, il est complètement inutilisable, même en mode solo. C’est ce qui est arrivé à nombre de joueurs et de joueuses avec The Crew, un jeu de course automobile lancé en 2014 et dont le serveur a été débranché par Ubisoft l’an dernier.​

    Suite sur ce lien :

    Des joueurs disent non à l’obsolescence programmée des jeux vidéo
    (Bonne lecture)

    Les adeptes de jeux vidéo devront s’armer de patience avant que la pétition fasse boule de neige jusqu’à mener à une éventuelle loi, puisqu’une foule d’autres étapes sont à prévoir dans la prochaine année du côté des instances européennes.
    Toutefois, si tout se passe comme prévu, ils auront au moins été entendus, se réjouit Thomas Burelli, lui-même un joueur.
    ​​

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    • Azur
      Legendary


      • novembre 2003
      • 3437

      #17
      Je suis bien sûr à fond contre l’obsolescence programmée et pas seulement du jeu vidéo, je vais donc signer cette pétition !
      "Les ordinateurs sont inutiles : ils ne donnent que des réponses."
      - Pablo Picasso

      "Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche."
      - Michel Audiard

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      • Dudujones
        Abandonwarriors


        • janvier 2014
        • 4001

        #18
        Le Alone in the Dark de 2008 demande une connexion a un serveur inexistant, impossible de l'installer. Déjà 17 ans...
        "Le seul usage légitime d'un ordinateur, c'est celui de jouer à des jeux" (Eugene Jarvis, 2001) Livre "Jeux Vidéo en Vrac", p142.

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        • willow2
          Elite Soldier


          • août 2012
          • 1446

          #19
          Envoyé par Ulyssom Voir le message
          Des joueurs disent non à l’obsolescence programmée des jeux vidéo

          Imaginez : vous achetez un exemplaire physique d'un jeu vidéo, puis, 10 ans plus tard, il est complètement inutilisable, même en mode solo. C’est ce qui est arrivé à nombre de joueurs et de joueuses avec The Crew, un jeu de course automobile lancé en 2014 et dont le serveur a été débranché par Ubisoft l’an dernier.

          Quand tu achètes un jeu service uniquement online, fallait pas s'attendre à ce que le jeu soit jouable une fois les serveurs débranchés même si le jeu n'était pas un F2P, c'était prévisible.
          C'est pour ça que je ne l'ai pas acheté (j'y ai joué seulement quand il a été offert sur l'egs) car à moins d'être naif, on pouvait pas s'attendre à autre chose surtout qu'ubisoft et le dev n'avaient jamais dit qu'ils feraient un patch offline.

          Il y a eu beaucoup de joueurs très naif pour rester poli quand même sur ce coup là avec the crew même si le principe du jeu jetable est à vomir. Sur ça je suis entièrement d'accord mais acheter the crew 1 connaissant sa façon de fonctionner et faire l'étonné qu'il ne soit plus jouable, c'est quand même être un peu bébête sur les bords et ce d'autant avec ubisoft derrière qui n'était pas à son premier jeu uniquement online fermé même si ça a été que des F2P.

          On aura surement pareil avec for honor et steep vu qu'ils sont comme the crew sauf si la loi change mais avant tout ou si ubi fait un geste comme ils ont fait pour the crew 2 et 3 (promesse patch offline à la fin du support), faut pas acheter des jeux comme ça si on se soucie de perdre un jour le jeu.

          La seule chose qui me dérange, c'est que certains joueurs ont débranché leur cerveau lors de l'achat de certains jeux comme the crew 1 pour le brancher que maintenant qu'ils découvrent que les serveurs peuvent être fermés et que rien n'avait pas été promis avant alors que l'éditeur a toujours été très clean là dessus. C'est très rare qu'un patch offline soit promis et qu'il ne sorte pas. Peut être qu'on aurait déjà la loi changée ou en tout cas peut être plus de chance qu'elle change car là des politiciens peuvent se dire, les joueurs se sont jamais plaints alors que ça existe depuis longtemps donc pourquoi maintenant seulement ? Idem, les éditeurs peuvent utiliser cet argument des joueurs qui étaient d'accord avec ça pendant 2 décennies. Cela peut peut être malheureusement influencer.

          BGE 2 s'il sort un jour avec sa connexion 100% online comme annoncé il y a 10 ans, cela fait déjà 10 ans que je sais que je mettrai aucun kopeck là dessus sauf si ubisoft annonce faire un patch offline et évidemment si le jeu est bon et si cette arlésienne sort un jour ce qui n'est pas certain du tout.

          Pour ceux que ça intéresse, une liste exhaustive ou non (à vérifier) mais surement déjà bien complète des jeux nécessitant au moins à un moment d'être connecté à internet ou en tout cas au moins une version https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Li...ays_Online_DRM dont il faut faire attention lorsqu'on achète le jeu s'il est encore en vente ou si on l'a déjà acheté savoir si la communauté a trouvé une solution comme certains mmos avec des serveurs communautaire.

          Darkspore par exemple est injouable depuis des années sans que ça ait ému grand monde https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Darkspore et ça fait déjà 9 ans.
          Dernière modification par willow2, 10 juillet 2025, 23h47.

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          • _oBSOLEte_
            Barbarian


            • mars 2025
            • 328

            #20
            The Crew n'était pas vendu comme un jeu service uniquement online. Le monde ouvert utilise un serveur de façon artificiel, c'est plus un DRM qu'autre chose. C'était une arnaque, pas la peine de se croire supérieur de ne pas l'avoir acheté, ou pire encore, de l'avoir acheté en pleine conscience du fait que ça allait être débranché, alors que rien sur la boîte ne l'indique.

            Même chose pour les autres jeux que je cite, avec Eve Valkyrie et son serveur qui n'est utilisé que pour le login utilisateur et le système avorté de lootboxes, alors que le jeux utilisait du P2P pour le multijoueur et que le jeu était jouable intégralement hors ligne avec des bots.

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            • _oBSOLEte_
              Barbarian


              • mars 2025
              • 328

              #21
              Les gens du mouvement ont fait un listing à jour catalogant 700 jeux récents avec une connexion requise :

              https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1774166863

              Il en ressort que 40% de ces jeux ne sont déjà plus accessibles. 15% sont encore jouables grâce aux émulateurs de serveur (bien souvent pirates). Et 2% seulement ont été patchés en fin de service par les developpeurs eux-mêmes.

              Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

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              • willow2
                Elite Soldier


                • août 2012
                • 1446

                #22
                Envoyé par _oBSOLEte_ Voir le message
                The Crew n'était pas vendu comme un jeu service uniquement online. Le monde ouvert utilise un serveur de façon artificiel, c'est plus un DRM qu'autre chose. C'était une arnaque, pas la peine de se croire supérieur de ne pas l'avoir acheté, ou pire encore, de l'avoir acheté en pleine conscience du fait que ça allait être débranché, alors que rien sur la boîte ne l'indique.

                Même chose pour les autres jeux que je cite, avec Eve Valkyrie et son serveur qui n'est utilisé que pour le login utilisateur et le système avorté de lootboxes, alors que le jeux utilisait du P2P pour le multijoueur et que le jeu était jouable intégralement hors ligne avec des bots.
                C'était vendu comme un jeu service et c'était uniquement online. Que ça fasse office de DRM ou pas, c'est souvent le cas car même pour les mmos, tu pourrais héberger ton propre serveur si le dev le permettait donc c'est toujours un drm en soi.
                Quand tu as ce type de jeu, tu peux pas faire comme si tu ne sais pas que lorsque les serveurs vont fermer, tu n'y auras plus accès. J'ai donné un exemple hier soir et il y en a d'autres dans la liste de pcgamingwiki. Je t'invite à la regarder. Ce n'est pas une question de se croire supérieur, personne ne se croit supérieur mais de réfléchir aux actes que l'on fait. On a tous un cerveau et on est tous capables de réfléchir surtout sur des questions de bons sens. Personne n'est bête pour ne pas se dire, jeu uniquement online bien indiqué sur la page du jeu et sur la boite du jeu, pas de patch offline prévu (si on ne le sait pas, internet est là pour avoir l'info), ubisoft derrière qui sont connus pour débrancher d'autres jeux comme ça (ghost recon f2P par exemple mais pas le seul) etc.

                A cela on pourrait rajouter les jeux dont la partie multijoueur n'est plus qu'online et le multijoueur local aux abonnés absents. Beaucoup de jeux n'ont plus de multis accessibles. Quand j'en parlais il y a 5-10 ans de l'absence de multijoueur local, l'immense majorité des gens sur les forums me rétorquaient que j'étais un vieux con, que le multijoueur local c'était has been etc. Pourtant rien ne justifie qu'un multijoueur ne puisse pas être local alors que tous les jeux dans les années 90 offraient du multijoueur local quand ils offraient du multijoueur.

                Réfléchir quand on est consommateur sur ce qu'on achète et Le bon sens, c'est pas réservé qu'à certains aussi, ce n'est pas élitiste et ce n'est pas un gros mot.

                Après je partage totalement le fait que ce genre de pratique est à vomir, puante et que les éditeurs sont de gros connards ne pensant qu'au fric donc leurs créations sont juste des billets potentiels (Si je n'achète pas ce type de jeux, c'est avant tout pour ça car j'évite de me faire arnaquer ou maltraité quand je peux en tant que consommateur) mais la seule chose qui m'ennuie c'est tout les gens qui s'en sont rendus compte qu'à la fin et pas dès le début alors que rien n'était caché. Pour en avoir discuté sur les forums à l'époque, les gens le savaient et la majorité s'en foutaient éperdument. On a perdu 10 ans et ça peut influer sur les prises de décisions des politiques et ça ramènera pas tous les titres morts qui auraient pu être sauvés si les gens s'étaient réveillés avant.
                Dernière modification par willow2, 11 juillet 2025, 09h54.

                Commentaire

                • willow2
                  Elite Soldier


                  • août 2012
                  • 1446

                  #23
                  https://www.gamekult.com/actualite/s...050864665.html
                  Interview sur GK et pour le coup je change d'avis concernant l'auteur. On apprend plein de choses notamment que ça fait longtemps qu'il s'intéresse au sujet et donc qu'il ne débarque pas. Du coup, je vois cette pétition de manière bien plus positive et j'ai mis mon vote.

                  Cela ne change en rien mes messages précédents pour les joueurs qui se sont réveillés soudain et n'ayant pas pris le temps de réfléchir sur les achats qu'ils faisaient alors que les éditeurs ne leur avaient rien caché. Je reste critique envers ça mais l'auteur en était déjà conscient donc ça me rassure sur son combat.

                  Commentaire

                  • Godcedric
                    Bob le bio-couleur


                    • mai 2001
                    • 13354

                    #24
                    Envoyé par Dudujones Voir le message
                    Le Alone in the Dark de 2008 demande une connexion a un serveur inexistant, impossible de l'installer. Déjà 17 ans...
                    Je trouve ça débile ce genre de pratique pour un jeu solo. Autant un jeu 100% multi, ne possédant pas de bot ou un simplement un Mmo, on peut pas venir pleurer, on est un peu courant que sans multi le jeu n'a plus d'intérêt. Donc le jour où les serveurs tombent, on ne peut pas trop gueuler même si il serait intéressant, en effet, de pouvoir héberger son propre serveur chez soit. Mais couper la possibilité, à cause d'une connexion serveur, de jouer sur un jeu proposant une aventure solo ou tout simplement des bots (comme Battlefield 1942) et bien c'est quand même gros.

                    Pour ma part je vais jamais vers les jeux utilisant uniquement une infrastructure réseau. D'ailleurs je suis plus très jeu en réseau depuis quelques temps déjà. Ha si, le multi local avec les nénettes à la maison.
                    Dernière modification par Godcedric, 11 juillet 2025, 18h42.
                    POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

                    NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

                    Merci.

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                    • willow2
                      Elite Soldier


                      • août 2012
                      • 1446

                      #25
                      Envoyé par Godcedric Voir le message

                      Je trouve ça débile ce genre de pratique pour un jeu solo. Autant un jeu 100% multi, ne possédant pas de bot ou un simplement un Mmo, on peut pas venir pleurer, on est un peu courant que sans multi le jeu n'a plus d'intérêt. Donc le jour où les serveurs tombent, on ne peut pas trop gueuler même si il serait intéressant, en effet, de pouvoir héberger son propre serveur chez soit. Mais couper la possibilité, à cause d'une connexion serveur, de jouer sur un jeu proposant une aventure solo ou tout simplement des bots (comme Battlefield 1942) et bien c'est quand même gros.

                      Pour ma part je vais jamais vers les jeux utilisant uniquement une infrastructure réseau. D'ailleurs je suis plus très jeu en réseau depuis quelques temps déjà. Ha si, le multi local avec les nénettes à la maison.
                      Il y a pourtant pas mal de MMOs où tu peux jouer solo sans soucis et finir le jeu. En tout cas, c'est ce que j'ai souvent lu à propos de pas mal de MMos.

                      Concernant les jeux solos, oui c'est stupide mais ça existe. AC 2 en avait eu une avant qu'ubi rétropédale. sim city 2013 aussi avant qu'EA sorte le patch offline à la fin du support. 2ddark visiblement la version steam, tu peux pas jouer offline alors que c'est qu'un jeu solo.

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                      • _oBSOLEte_
                        Barbarian


                        • mars 2025
                        • 328

                        #26
                        Envoyé par willow2 Voir le message
                        Réfléchir quand on est consommateur sur ce qu'on achète et Le bon sens, c'est pas réservé qu'à certains aussi, ce n'est pas élitiste et ce n'est pas un gros mot.
                        Et bien si tu fais preuve d'un peu de bon sens tu pourras admettre que rien sur la boîte de The Crew n'indique une date de péremption. C'est tout simplement une arnaque. Alors tu peux penser que les gens sont cons de l'avoir acheté il y'a 10 ans sans avoir vérifié une obscure liste wiki pcgaming que tu sors d'on ne sait où... C'est tellement facile.

                        Cet argument de "devoir faire ses devoirs" avant d'acheter un jeu et de blamer le consommateur, c'est juste une façon de dédouaner les éditeurs de leurs arnaques et c'est pour ça qu'il faut des lois. 2% des jeux jouables du fait de l'éditeur après la fin du support, ça, ça défie complètement le bon sens. Quand j'achète un yaourt, la date de péremption est indiquée sur le pot, je ne dois pas aller sur wikiyaourt.com pour le savoir.

                        Et de toute façon sa varie énormément au cas par cas. Même des jeux multi free to play sont conservés grâce à des fans après leurs fermetures. Ca prend des années d'efforts pour faire des émulateurs de serveurs mais 16% des jeux sont préservés grâce à ça. Je le sais pour avoir fait partie de la communauté d'Hawken, un jeu shooter mécha en free to play sur lequel j'ai passé un bon millier d'heures, dans le même clan que le hacker anglais qui vient enfin après des années de boutot de remettre en ligne des serveurs non-officiels : https://hawakening.com/

                        Le problème c'est que ça prend un temps stupide et que si l'éditeur est encore en activité ou que les droits sont récupérés, ils peuvent se faire fermer pour copyright. Exactement comme ici pour l'abandonware. Et on sait tous très bien que les développeurs ont des versions de test du jeu jouable avec un serveur local, que ça leur prendrais beaucoup moins d'effort mais que l'éditeur préfère enterrer le jeu pour ne pas s'autoconcurrencer, sans avoir l'honnêteté de l'avouer.

                        Du fait de la soudaine popularité du jeu avec la campagne Stop Killing Game, des hackers ont créé un émulateur de serveur, The Crew Unlimited, en train d'être peaufiné. Ca sortira très bientot en torrent un peu partout, et le jeu reste excellent.

                        Commentaire

                        • _oBSOLEte_
                          Barbarian


                          • mars 2025
                          • 328

                          #27
                          Envoyé par Dudujones Voir le message
                          Le Alone in the Dark de 2008 demande une connexion a un serveur inexistant, impossible de l'installer. Déjà 17 ans...
                          Peut-être que la version console est encore jouable sur émulateur, RPCS3, PCSX2 ou Dolphin? C'était du temps où les fabriquants de consoles insistait pour le hors-ligne, avant qu'ils ne retournent la veste.

                          Commentaire

                          • willow2
                            Elite Soldier


                            • août 2012
                            • 1446

                            #28
                            Envoyé par _oBSOLEte_ Voir le message

                            Et bien si tu fais preuve d'un peu de bon sens tu pourras admettre que rien sur la boîte de The Crew n'indique une date de péremption.
                            Si tu fais preuve de bon sens, tu sauras qu'aucune loi n'oblige à indiquer une date de péremption surtout quand l'éditeur ne sait même pas ce qu'elle sera vu que ça dépendra du succès du jeu. Sur Concord, ça a été 2-3 semaines alors qu'à la base, ils avaient prévu plusiezurs années minimum.

                            C'est tout simplement une arnaque.
                            Si c'était une arnaque, pourquoi autant de gens sont tombés dedans. Tu critiques que je traite les acheteurs qui viennent se plaindre ensuite de bébète mais là tu les accuses dse s'être faire arnaqué alors que n'importe qui de censé sait qu'un jeu sur serveur fermera un jour. C'est pas comme si c'était une nouveauté.


                            Alors tu peux penser que les gens sont cons de l'avoir acheté il y'a 10 ans sans avoir vérifié une obscure liste wiki pcgaming que tu sors d'on ne sait où... C'est tellement facile.
                            Qui t'a parlé d'aller chercher une obscure liste ? Déjà pcgamingwiki c'est tout sauf un obscure site, c'est un site ultra connu et de 2, pas besoin d'aller voir une liste pour savoir qu'un jeu uniquement online sans aucun patch offline annoncé, c'est une grande probabilité que tu puisses plus jouer au bout d'un moment. Soit tu prends le risque et tu assumes, soit tu achètes pas. Acheter et venir se plaindre après en faisant l'étonné, c'est se foutre de la gueule du monde.

                            La liste que j'ai donné, c'est juste pour montrer qu'il y a d'autres exemples par la passé et ça a jamais fait de tollé.

                            Cet argument de "devoir faire ses devoirs" avant d'acheter un jeu et de blamer le consommateur, c'est juste une façon de dédouaner les éditeurs de leurs arnaques et c'est pour ça qu'il faut des lois. 2% des jeux jouables du fait de l'éditeur après la fin du support, ça, ça défie complètement le bon sens. Quand j'achète un yaourt, la date de péremption est indiquée sur le pot, je ne dois pas aller sur wikiyaourt.com pour le savoir.
                            La façon de tout mettre sur le dos des éditeurs alors qu'à la fin ce sont les acheteurs qui décident d'acheter le jeu ou non, c'est dédouaner le consommateur et reconnaitre qu'il est incapable de réfléchir. Tu penses que les gens sont des idiots alors que tu me reproches cela. Pas très cohérent.

                            Et de toute façon sa varie énormément au cas par cas. Même des jeux multi free to play sont conservés grâce à des fans après leurs fermetures. Ca prend des années d'efforts pour faire des émulateurs de serveurs mais 16% des jeux sont préservés grâce à ça. Je le sais pour avoir fait partie de la communauté d'Hawken, un jeu shooter mécha en free to play sur lequel j'ai passé un bon millier d'heures, dans le même clan que le hacker anglais qui vient enfin après des années de boutot de remettre en ligne des serveurs non-officiels : https://hawakening.com/

                            Le problème c'est que ça prend un temps stupide et que si l'éditeur est encore en activité ou que les droits sont récupérés, ils peuvent se faire fermer pour copyright. Exactement comme ici pour l'abandonware. Et on sait tous très bien que les développeurs ont des versions de test du jeu jouable avec un serveur local, que ça leur prendrais beaucoup moins d'effort mais que l'éditeur préfère enterrer le jeu pour ne pas s'autoconcurrencer, sans avoir l'honnêteté de l'avouer.

                            Du fait de la soudaine popularité du jeu avec la campagne Stop Killing Game, des hackers ont créé un émulateur de serveur, The Crew Unlimited, en train d'être peaufiné. Ca sortira très bientot en torrent un peu partout, et le jeu reste excellent.
                            Que la communauté soit là, oui heureusement, même les pirates sauvent les jeux. Il y a qu'à voir les jeux injouable avec staforce ou safedisc qui le deviennent grâce aux cracks.
                            Par contre si tu regardes la liste de pcgamingwiki tu verras que tous les jeux n'en profitent pas. Darkspore par exemple est injouable et même si la communauté a essayé, elle n'y est pas encore arrivé 10 ans après. C'est pas si simple.

                            Je ne sais pas ou tu veux en venir avec tes critiques infondées mais faut faire un peu d'auto critique. Les éditeurs sont coupables de telles pratiques qui vont à l'encontre des droits des consommateurs et ça fait 20 ans que je condamne ces pratiques mais dédouaner les consommateurs alors que ce sont eux qui achètent au final et on parle pas d'un bien nécessaire pour vivre et les éditeurs ne mettent pas un pistoler sur la tempe des consommateurs. Le consommateur a un cerveau donc il est en droit de réfléchir et je suis peut être naif et idéaliste mais le consommateur est censé être intelligent et ne pas agir comme un mouton.

                            Toi tu cautionnes le "moutonisme" des consommateurs.

                            Pour finir, le gars qui a lancé la pétition connait ce problème depuis longtemps et avait déjà essayé d'alarmer les gens à ce sujet. Il explique que l'affaire the crew qui a retiré les oeillères de certains + le fait que ce soit un jeu d'un éditeur français a été l'occasion de lancer la pétition. Pour le coup, je soutiens ce gars à fond dorénavant mais ça ne change rien au consommateur pigeon qui ne réfléchit pas et un être humain a un cerveau, l'utiliser, ça sert à ça. Déresponsabiliser l'acheteur c'est cuationner qu'il est con et que s'il se fait arnaquer, c'est pas sa faute et là c'est manqué de respect envers le consommateur.

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                            • willow2
                              Elite Soldier


                              • août 2012
                              • 1446

                              #29
                              Envoyé par Dudujones Voir le message
                              Le Alone in the Dark de 2008 demande une connexion a un serveur inexistant, impossible de l'installer. Déjà 17 ans...
                              Il y a une solution ici https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Al...the_Dark_(2008)
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                              • telev
                                Swordsman


                                • avril 2021
                                • 205

                                #30
                                Parce que le gosse qui a eu son jeu acheté par mamy à noel avait tout deux un avis éclairé sur la pérennité du jeu vidéo ?

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