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arggghhh indianna arrete de parlé d'histoire tu raccourci trop les faits et cela n'a plus aucun sens, du moins pour quelqu'un comme moi, alors stop. surtout en parlant du contexte...
pour tapie, je crois qu'il a vu trop grand (politique) et ils l'ont eu.
c'est clair qu'il est pas le seul.
le PSG me degoute encore plus avec ses subsides et ces joueurs qui touchent pas une balle (anelka)
mais bon tapie a vu trop grand et s'est brulé les ailes. mais tout a l'air d'aller bien pour lui aujourd'hui, 10 au champ. c'est pas mal...
Non l'angleterre n'est pas une démocratie mais encore un monarchie parlementaire mais bon.
Sinon napoleon c'est le debut du 19e et la parlementarisation de l'Angleterre s'est faites bien avant vers le 17e a peu pres. La France n'a eu que tres peu d'influence sur l'Angleterre a ce moment, c'est meme plutot le contraire, ce sont les anglais qui ont décidé de l'instauration d'un royalisme mettant louis 18 au pouvoir. Les révolutionnaires c'etaient auparavant egalement inspiré du modèle anglais pour la première République.
Sinon que le bonapartisme a apporté des choses à la France c'est indéniable, de la à dire qu'il a contribué à la disparition de l'ancien régime :rolleyes: . LE code civil a bien sur reaffirmer la fin du principe aristocratique, mais ceci avait deja ete dit auparavant. Je ne crois pas que louis 18 se soit affirmer contre peut etre charles 10, bon jvai devoir me remettre a la lecture de bouquins d'histoire :-p
Par contre comme je l'ai dit precedemment certains affirment que cela a eu un role benefique pour l'Allemagne, fesant ainsi partager les valeurs démocratique de la France, mais bon cela reste relatif.
Sinon dire que je juge d'un oeil moderne est un peu trop simple, à l'époque les peuples qui ont souffert et tout ceux qui s'attachaient a leur sort s'en sont appercu, rien ne l'obligeait a la conquete de territoire. Bon je me rappelle plus de machiavel, mais bon je trouve le raccourci un peu simple.
Et pi achete toi un bouquun de l'histoire européenne c'est tres interessant en plus
Je te conseille la collection Nations d'Europe
"Le matin, j'émerge de mes rêves le plus heureux des anges, je me couche le soir en vrai salaud. Qu'ai-je fait entre temps? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde."
Auto censurage pour l'histoire Napoléon. Aucun intéret !
Sinon pour Tapie : je ne dirais plus rien pour le defendre. Parce qu'après ce qu'à dit Jimmy (le comparer avec Milosevich entre autre...) je crois qu'il n'a rien d'autre à ajouter pour montrer à quel point la connerie peut-être sans limite.
Comme me le disait Brotherhood en PM, le président Français nage dans les magouilles, mais là personne ne dit rien. L'ancoen Maire de Paris Tiberi aussi est toujours libre comme l'air...
Tapie lui, qu'a-t-il fait ? Pas grand chose. Il n'a surement pas inventé la corruption non plus. Et il a payé. C'est le seul à avoir payé. Et pourquoi ? Pour du foot... Y a pas que moi alors qui doit relativiser !
Dernière modification par Indianagilles, 05 février 2002, 10h52.
oui : tu juges definitivement avec un oeil moderne. La conquête des territoires à cette époque n'avait pas le même sens par exemple que la conquête des territoires au temps du colonialisme.
Je tiens aussi à préciser que je me fout complètement de Napoléon (je ne suis pas un fan ou un detracteur, je m'en fout "royalement"). Mais votre optique limitée est quand même inquiétante. Le monde est plus nuancé que Noir/Blanc (je tourne en rond je sais. mais tant que vous refusez de comprendre ça, on n'avancera pas beaucoup!)
Enfin bref, on s'égare complètement du sujet et je vais vous dire : je m'en fout tellement que je préfère m'arrêter là. De toutes manières, ce sujet est aussi con que moi ! Bref, il n'a pas grand intéret.
Et en plus: le passé reste le passé. On ne peut plus le changer alors... préocupons-nous du futur plutôt !
Dernière modification par Indianagilles, 05 février 2002, 10h54.
Brotherhood : je constate que tu lis les phrases sans chercher à en comprendre le sens... pour quelqu'un qui se veut psychologue, je trouve ça d'assez bas niveau...
[b][size=1]Le temps ne fait rien à l'affaire
Quand on est con, on est con
Qu'on ait 20 ans, qu'on soit grand-père
Quand on est con, on est con
Alors voilà : Parce qu'on est peut-être allé trop loin, parce qu'on s'est tous emporté pour rien (et c'est sans doute de ma faute et de ma manière hautaine et agressive de m'exprimer dans les posts) j'ai décidé de m'auto-censurer sur les derniers posts concernant Napoléon. Parce que c'était vraiment une discution de cons. Je voulais donc m'excuser pour cette manière désagréable de répondre, et pour la mauvais ambiance que j'ai réussi à mettre dans ce sujet. J'espère que personne n'a prit ça comme une attaque perso.
Pour ma défense, je dirais que je suis assez soupe au lait, et que cette mauvaise foie envers Tapie m'a excedé. Le comparer à un assassin c'était vraiment trop. Je n'aime pas que l'on puisse juger quelqu'un sans rien connaitre de lui et en ne se basant que sur les ragots et les rumeurs. Rien de plus. Puis y a cette histoire de projet qui me stresse particulièrement car je ne pensais pas que ça se developperait si vite. Mais vous avez raison : ça n'est pas une excuse pour passer mes nerfs sur vous ! Donc, je le répète, je m'excuse auprès de vous tous.
Maintenant j'aimerais qu'on puisse discuter tous calmement (je promet de rester sage. C'est juste qu'il ne faut pas cracher sur l'OM le lendemain d'une défaite imméritée ). Alors Arnold, Mendoza, Jimmy, Seb, Simon, Brotherhood : repartons tous sur des bases saines et ne nous prenons plus la tête pour rien !
Encore une fois mes excuses pour ces petites contrariétés. Je plaide coupable à 100% !
Psychiatre, psychiatre pas psychologue, j'en ai marre, ce sont deux boulots completement différents... mais bon...
Et, entre nous, la bonne vieille défense en essayaynt de critiquer non pas les dires mais la personne en elle-meme, c'est aussi de bas niveau
MAIS BREF ! arretons cela mes très chers amis
Exclusif, les Gothiques sont des produits de supermarché : pour les rendre présentables, on est obligé d'investir dans l'emballage et dans la musique d'ambiance.
oui d'accord avec toi cold hand, je propose SERIEUSEMENT que le sujet foot ou tapie (politique et foot) ne puisse plus etre abordés dans ce forum...
ce n'est pas de la mauvaise fois, mais tant qu'a faire cold, interdit ces sujets aussis, ils sont encore plus source de mésententes que des sujets de politiques...
entre nous cold t'a remarqué le niveau de certains autres postes ? whowww je me croirait revenu a l'aube de mes 15ans.
donc si cela se limite juste a dire miss freeoldies, qui est la vache la plus belle, deconne, pas cliquer ici, ect ...
je crois qu'il est temps pour certains de partir...donc je vais definitivement partir comme d'autres qui ont été degoutés par la censure et tournure du forum en bac a sable...(et ils sont nombreux des anciens a etre partis)!!!!
perso je viens bcp moins sur ce forum, j'en suis sur deux autres (dont un avec selkys) mais la je n'ai plus du tout envie de revenir...
c'est vrai que vous les modos vous etes hyper sympa et disponibles par rapport aux autres forums, c'est vrai que certains sont posés et ecrives des postes interessants, (brotherhood, jimmy jay, gameslover) mais la j'en ai marre....
enfin bon vent a tous. et merci a l'equipe qui tient ce forum et LTF, car c'est un travail de titan , et je vous admire de garder votre bonne humeur et vos pied sur terre....
BYE
(il y en a au moins un qui est content now c'est mendo. ecore brotherhood, jimmyjay et psychofox et se sera vraiment un bon forum comme tu les aimes...)
PS : merci encore cold hand pour le temps que tu as pris et ne crois surtout pas que je t'en veuille, au contraire ....
Bof...
On ne faisait que discuter après tout. Et y a pas eu mort d'homme (a moins que ce grigou de Tapie...). Tu en chies une pendule pour rien Seb.
T'as qu'à venir poster des sujets interessants, ou qui t'interessent. Perso, je trouve au contraire qu'il y a eu un paquet de debats qui valaient le coup ces derniers temps.
Si ça peut te rassurer, je ne parlerais plus de foot (sauf si on me cherche. Tapie = Milosevich je l'ai toujours pas avalé. Tu trouves que Jimmy post des choses interessantes ? Sûrement pas sur ce coup là alors !!!). J'irais sur les forums de foot, tout simplement.
PS : c'est maintenant que tu agis comme un gosse de 15 ans. Allez, ce n'est qu'un aurevoir, je le sais déjà.
SEB j'espère également que ça n'est qu'un au revoir... c'est dommage de voir des personnes intéressantes partir à cause d'autres personnes immatures, etc... mais enfin là je me mèle de ce qui ne me regarde pas
Donc je te dis à bientôt SEB, j'espère sincèrement que tu reviendras
allons Seb, bien entendu tu fais comme tu veux, mais tu ne devrais pas dire ça sur un moment de basse pression vis a vis du forum.
J'ai moi aussi ralenti fortement mes visites, (bon il est vrai que l'abus des premiers temps m'a fait dépenser une somme non négligeable en hors forfait ) mais de là à poster pour dire "je me casse." c'est un peu aller loin...
perso, j'ai juste ralenti mes passages et si un sujet ne m'interesse pas, et bien je ne mets rien voilà tout.
ici j'ai l'impression que c'est soit 50 posts par jours soit "je viens plus jsuis véxé" ou "c'est gonflant j'me casse" mais on peut aussi etre qu'un membre occasionnel et passer un bon moment à venir ici. voilà c tout juste pour dire: faut pas partir c'est idiot.
Bon, je pense que je vais donner quelques explications sur mon court échange avec SEB, histoire de situer un peu mieux l'idée :
Voilà quelques jours, SEB m'a envoyé un PM en me demandant (fort cordialement, je tiens à le signaler) pourquoi un des topics du Bar des Amis touchant au sujet de l'avortement avait été fermé par l'un des modérateurs (peu importe lequel... vous devez savoir que les modos de ce forum ne forment qu'une seule et même entité abstraite et insécable, telle le proton et l'électron, le Yin et le Yang, Stone et Charden, etc Je bois, c'est Fredo qui pisse. RyF s'enrhume, c'est Wokie qui tousse... Ca a certains avantages, mais aussi des inconvénients, faut bien l'admettre. Mais bref, je m'égare.). "Pour une fois qu'il y avait un sujet intéressant autre que Miss Freeoldies ou j'ai mangé des pâtes à midi..."
Je lui ai répondu que le problème ne tenait pas tant dans le sujet, mais plus dans les comportements qu'il générait... en gros, ce genre de topics foutent le bordel. Attention, je suis moi-même fan des polémiques ou des discussions à rallonge (dans le genre "Certes, Mussolini était un connard, mais il a quand même éradiqué le paludisme d'Italie en asséchant les marais de Rome", etc), mais nous estimons que c'est malheureusement impossible sur un forum non-modéré comme celui-ci. En effet, il s'agit d'une <i>post-modération</i> qui rend impossible le filtrage des messages trop violents. Et certains ont un peu trop tendance à confondre arguments percutants et provocation gratuite (et là, je vise personne en particulier. Je rappelle juste au passage que Milosevich a été inculpé par le tribunal international de crime de guerre. Jusqu'à nouvel avis, quoi qu'on puisse reprocher à Tapie, on en est pas vraiment là...). Donc, pour préserver "la paix des ménages", il n'y a pas d'autre alternative que de modérer un peu arbitrairement (ce qui nous a valu quelques fois de gros reproches sur nos ban jugés excessifs...).
D'un autre côté, rien ne vous empêche de lancer de tels débats s'ils sont correctement argumentés... Evitez les "Gaullistes = gros connards sans cervelles ??" ou "Eglise, nouveau club Med pour pédophiles ??" Pensez ce que vous voulez, mais il est pas nécessaire de venir le hurler sur un forum de jeux en sachant pertinemment que ça va foutre la merde...
Donc, lancez vos débats, mais ne vous plaignez pas si on les ferme (et si on voit qu'on doit fermer 36 topics par jours sur des sujets polémiques, ben on poussera une petite gueulante et voilà...). Voilà, je crois que c'est un peu tout ce que je voulais dire (en fait, c'est Cédric qui aurait dû le dire selon la théorie des modos exposée plus haut, mais il avait piscine aujourd'hui...)
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