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Animer des captures de jeux rétro avec l'IA vidéo — vos avis ?
Animer des captures de jeux rétro avec l'IA vidéo — vos avis ?
Bonjour à tous,
Petite réflexion après avoir passé quelques soirées à bidouiller des captures d'écran de vieux jeux.
L'idée : reprendre une image fixe d'un jeu d'époque (un écran titre, une cinématique pixelisée) et en faire une courte vidéo animée — caméra qui avance lentement, léger parallaxe, ambiance sonore ajoutée par-dessus. Rien de révolutionnaire, mais ça donne parfois des résultats étonnamment nostalgiques, un peu comme ces « remasters » amateurs qu'on voit passer.
J'ai testé plusieurs outils en ligne. Le plus simple que j'aie trouvé pour du texte vers vidéo et de l'image vers vidéo est Kling 3.0 (kling3ai.co), qui tourne directement dans le navigateur sans installation. Ce qui m'a plu : on peut décrire le mouvement de caméra voulu et conserver le style visuel d'origine. Ce qui m'a moins plu : sur des scènes très détaillées en basse résolution, l'IA a tendance à inventer des détails qui n'existaient pas.
Du coup, deux questions pour ceux qui ont déjà tenté ce genre d'exercice :
1. Est-ce que vous voyez un intérêt réel à animer des captures de jeux abandonware, ou est-ce que ça trahit l'original ?
2. Il existe d'autres pistes (interpolation d'images, upscaling temporel, outils de restauration vidéo) — est-ce que certaines donnent de meilleurs résultats sur du pixel art ?
Curieux de lire vos retours.
Je suis contre se genre de modification car dans quelques années, on ne fera plus la difference entre le vrai du faux. Dans 10 ans, quand on cherchera une vidéo de PacMan de 1980, les 20 premiers resultats obtenus seront des video en 3D d'une boule jaune avec des pectoraux qui box des fantômes à l'effigie de Gasper.
"Le seul usage légitime d'un ordinateur, c'est celui de jouer à des jeux" (Eugene Jarvis, 2001) Livre "Jeux Vidéo en Vrac", p142.
Vaut mieux faire une vidéo en prenant des extraits de jeux abandonware si tu vais des petits clips animés quitte à les monter d'une certaine façon si tu veux que ça soit dynamique que créer des clips à partir de choses qui n'existent pas. Comme dit dudujones, dans quelques années quand on voudra des vidéos des jeux, on tombera sur tellement de vidéos fausses faites avec ia et qui seront évidemment pas étiquetées telles qu'on ne saura plus quelles sont les vidéos montrant vraiment le jeu et celles qui sont créés par IA.
Après si tu veux faire un remaster de ces jeux, tu peux en faire un en t'aidant de l'ia si tu veux mais faut le faire bien et pas laisser l'ia faire, sortir le projet et le laisser dans son jus avec les bugs et l'absence de finition.
Je doute que ça soit une très bonne chose d’utiliser l’IA dans ce cadre car elle va irrémédiablement dénaturer les images originales en les rendant trop lisses par exemple ou trop propres.
Oui, le pixel art passé à la moulinette IA donne la plupart du temps des trucs lisses et sans âme. On perd le "grain" d'époque. Un truc que j'ai toujours eu du mal à décrire et avec lequel je me suis battu pendant des années quand je bricolais des images à partir d'anciens graphismes...
J'ai d'ailleurs demandé son avis à ChatGPT. Ce qu'il me sort à ce sujet correspond bien à ce que je pense :
Le pixel art n'est pas simplement une image basse résolution. C'est une image dont la matière, les couleurs et les formes ont été pensées à l'échelle du pixel.
Le pixel art a un grain particulier parce qu’il repose sur des contraintes techniques qui sont devenues un véritable langage artistique.
Et lorsqu'on remplace cela par davantage de précision, il peut perdre ce grain et ce charme si particuliers.
Le charme du pixel art ne vient pas de son manque de résolution, mais de la façon dont chaque pixel est utilisé.
Bref, c'est comme essayer de passer un canevas brodé en une peinture réaliste... en général, ça fait un truc artificiel très moche...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Ce n'est pas méchant ce que je vais dire. Et finalement c'est un peu à l'image de la société actuelle. Avec les outils qui facilitent l'accès à plein de chose, on en arrive à un point commun : tout le monde se prend pour un artiste. Tutos, logiciels pour faciliter l'apprentissage... et aujourd'hui l'IA. A vouloir donner les clés du savoir à tout le monde on en arrive à un point où tout le monde se prend pour un professionnel de quelque chose sans pour autant avoir du talent ou de la passion. Tout le monde se prend pour un maçon, un électricien, un plombier... vous en avez même qui ont l'impression de connaître la médecine car ça fait des années qu'ils sont sur Doctissimo. Aujourd'hui l'IA te donne l'impression de pouvoir être artiste graphique, web designer, développeur... tout ce qui touche de près ou de loin à l'informatique est en train d'être passé à la moulinette de l'IA. Comme j'ai pu le dire dans un autre post, les projets de rétro gaming sortent à une vitesse hallucinante depuis plusieurs mois. Même des mecs "amoureux" du pixel à la sauce 8/16 bits s'amusent à faire des conversions de jeux sur d'autres machines. Histoire de "tester". Oui mais ça participe à mettre le vrai travail des développeurs de garage en danger. Et le rétro gaming en règle générale. L'IA peut servir. Mais j'ai l'impression que l'être humain est incapable de s'aider "loyalement" de quelque chose sans en abuser. Je vais prendre un exemple tout con : les soluces dans les jeux. Quand vous avez une soluce disponible sous la main, il est très tentant de l’utiliser. Au début c'est pour se débloquer dans le cas extrême où vous êtes bloqué depuis des heures. Puis vous vous dites que jeter un petit coup d’œil juste pour une petite info, c'est pas tricher. Et au final vous vous apercevez que vous avez fini votre jeu en zieutant 40 fois dans la soluces.
Tout ça pour dire que suivant les catégories de trucs qu'on vise, le danger pour le rétro est bien réel. Sans l'IA on avait pas les capacités de mettre le rétro et le développement en danger. Là avec l'IA, on fait d'une pierre deux coups. On met en danger le côté "vieux" du rétro et en plus on tue les vrais passionnés du développement. Ou du moins on fait de l'ombre à tout ça. Dans une société dans laquelle on est devenu des faignants acceptant tout, les créations faites par IA vont prendre une place importante. A nous de ne pas tomber dedans si on veut garder le côté "artisanal" des choses.
POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.
NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.
Oui, le pixel art passé à la moulinette IA donne la plupart du temps des trucs lisses et sans âme. On perd le "grain" d'époque. Un truc que j'ai toujours eu du mal à décrire et avec lequel je me suis battu pendant des années quand je bricolais des images à partir d'anciens graphismes...
J'ai d'ailleurs demandé son avis à ChatGPT. Ce qu'il me sort à ce sujet correspond bien à ce que je pense :
Le pixel art n'est pas simplement une image basse résolution. C'est une image dont la matière, les couleurs et les formes ont été pensées à l'échelle du pixel.
Le pixel art a un grain particulier parce qu’il repose sur des contraintes techniques qui sont devenues un véritable langage artistique.
Et lorsqu'on remplace cela par davantage de précision, il peut perdre ce grain et ce charme si particuliers.
Le charme du pixel art ne vient pas de son manque de résolution, mais de la façon dont chaque pixel est utilisé.
Bref, c'est comme essayer de passer un canevas brodé en une peinture réaliste... en général, ça fait un truc artificiel très moche...
Le soucis c'est que ce langage artistique n'a pas de sens et n'en est pas un même si on essaie de le faire croire parce que c'est devenue une mode.
Une des preuves de cela est l'existence de pleins de jeux dans les années 90 qui étaient dispos en 320x200 la réso dite du pixel art et en même temps en résolutions supérieures (640x480 soit 4x la réso pixel art, en 800x600 voire plus). Déjà le grain des images basse résolution (d'ailleurs le grains c'était juste des gros pixels avec des effets d'escaliers au final disgracieux quand on comparait avec la version en svga et + mais comme à l'époque on avait pas mieux sur les jeux uniquement en 320x200, c'était très joli pour l'époque) disparaissait pour rendre les images plus belles.
The Curse of Monkey island en 640x480 ce n'est plus du pixel art et pourtant c'est un des plus beaux jeux de cette époque. Là tu avais un vrai langage artistique de part sa DA en 2d façon dessin d'animée. Là on pouvait vraiment parler de langage artistique et chaque pixel avec pourtant une haute résolution travaillant sur 4x plus de pixel, étaient aussi travaillées.
Aujourd'hui sur un jeu en 4K, tu peux avoir le même traitement. Regardez un ori and the blind forest, 4k et chaque pixel respire le travail d'amour des graphistes.
Ce qu'on appelle langage artistique est surtout une fausse nostalgie à mon avis et surtout une façon pour des devs qui n'ont pas de talent de graphiste ou peu de moyens de sortir des jeux aux graphismes dits pixel art mais qui sont souvent moches.
Comme a dit Ron gilbert, à part Thimbleweed Park, il a dit officiellement que ses jeux dans les années 80 et 90 n'étaient pas du pixel art mais juste le summum de ce que la technologie permettait à l'époque.
Si à l'époque les ordinateurs avaient été bien plus puissants, il y aurait jamais eu ces graphismes en basse résolution.
Le charme du pixel art ne vient pas de son manque de résolution, mais de la façon dont chaque pixel est utilisé.
Cela tu peux le faire avec plus de pixels aussi.
Le soucis du 320x200 c'était qu'il y avait pas assez de pixels pour faire autre chose qu'une bouillie niveau notamment rendu des visages donc fallait tricher pour faire croire à un visage.
A ce rythme là, dans 20 ans, on refera des jeux en rasterisation en disant rasterisation art car c'était pareil, les défauts de la rasterisation donnait un charme.
J'aime pas cette mode qui fait croire que le rendu des jeux d'époque était un langage artistique, c'était juste une limitation dont les devs faisaient du mieux qu'ils pouvaient pour en exploiter le max, dev qui ont quitté dès qu'ils ont pu ces limitations quand la puissances des ordinateurs l'a permise en augmentant la résolution pour bien reproduire les détails.
D'ailleurs le 640x480 était l'antithèse du pixel art qu'on nous ressasse aujourd'hui et personne ou quasi personne dans les années 90 sauf pc pas assez puissant, devait préférer jouer à un jeu en 320x200 quand le jeu offrait du 640x480 voire plus.
Désolé si mon avis va géner mais pour avoir vécu toute l'évolution depuis la fin des années 80, c'est mon ressenti et je trouve qu'on réécrit l'histoire avec ce pixel art qui serait un art popularisé à l'époque alors que c'est totalement faux. Pour en avoir discuter avec un des devs de dosbox staging qui est fan absolu des jeux de cette époque amiga et pc, je ne suis pas le seul à le penser ce qui me rassure.
Après concernant l'ia, c'est autre chose, L'ia se base sur ce qu'on lui a appris et donc n'a pas de créativité. Elle fait le travail tel un automate ou un technicien dont il lui aurait dit: applique ce que tu appris et surtout ne prend pas d'initiative créative. Du coup, là le problème c'est pas une question de pixel art langage artistique ou quoi que ce soit mais que l'ia reste un outil qui a ses limites et c'est aussi à l'être humain de faire le boulot mais les fainéants ne le font pas.
Comme toujours, le problème n'est pas l'outil mais l'interface chaise clavier
Dernière modification par willow2, Aujourd'hui, 09h29.
Ce n'est pas méchant ce que je vais dire. Et finalement c'est un peu à l'image de la société actuelle. Avec les outils qui facilitent l'accès à plein de chose, on en arrive à un point commun : tout le monde se prend pour un artiste. Tutos, logiciels pour faciliter l'apprentissage... et aujourd'hui l'IA. A vouloir donner les clés du savoir à tout le monde on en arrive à un point où tout le monde se prend pour un professionnel de quelque chose sans pour autant avoir du talent ou de la passion. Tout le monde se prend pour un maçon, un électricien, un plombier... vous en avez même qui ont l'impression de connaître la médecine car ça fait des années qu'ils sont sur Doctissimo. Aujourd'hui l'IA te donne l'impression de pouvoir être artiste graphique, web designer, développeur... tout ce qui touche de près ou de loin à l'informatique est en train d'être passé à la moulinette de l'IA. Comme j'ai pu le dire dans un autre post, les projets de rétro gaming sortent à une vitesse hallucinante depuis plusieurs mois. Même des mecs "amoureux" du pixel à la sauce 8/16 bits s'amusent à faire des conversions de jeux sur d'autres machines. Histoire de "tester". Oui mais ça participe à mettre le vrai travail des développeurs de garage en danger. Et le rétro gaming en règle générale. L'IA peut servir. Mais j'ai l'impression que l'être humain est incapable de s'aider "loyalement" de quelque chose sans en abuser. Je vais prendre un exemple tout con : les soluces dans les jeux. Quand vous avez une soluce disponible sous la main, il est très tentant de l’utiliser. Au début c'est pour se débloquer dans le cas extrême où vous êtes bloqué depuis des heures. Puis vous vous dites que jeter un petit coup d’œil juste pour une petite info, c'est pas tricher. Et au final vous vous apercevez que vous avez fini votre jeu en zieutant 40 fois dans la soluces.
Tout ça pour dire que suivant les catégories de trucs qu'on vise, le danger pour le rétro est bien réel. Sans l'IA on avait pas les capacités de mettre le rétro et le développement en danger. Là avec l'IA, on fait d'une pierre deux coups. On met en danger le côté "vieux" du rétro et en plus on tue les vrais passionnés du développement. Ou du moins on fait de l'ombre à tout ça. Dans une société dans laquelle on est devenu des faignants acceptant tout, les créations faites par IA vont prendre une place importante. A nous de ne pas tomber dedans si on veut garder le côté "artisanal" des choses.
Ce que tu soulèves c'est la question de l'assistanat de notre société. Les gens veulent des outils qui fassent le boulot à leur place, des outils dont tu appuies sur un bouton et te fasse le café, etc même si tu sais pas comment ça le fait.
Celaexiste depuis bien avant l'ia et va bien au delà de l'ia. L'ia n'est qu'un vecteur supplémentaire et accélérateur qui a assiste encore plus les gens car c'est un outil puissant qui permet de faire des pleins de choses bien plus facilement même si on a aucune connaissance ni talent.
L'IA devrait être réservé aux professionnels qui s'y connaissent avant tout mais bon, ça c'est un vœu pieu.
Le rendu des jeux d'époque était un langage artistique né justement des conséquences des limitations. Qu'on le veuille ou non, c'est quand même un art avec ses règles.
C'est comme pour la programmation. Il fallait trouver des astuces pour que ça tienne dans un minimum de place, etc. Devoir se casser le cul dans ce sens poussait la créativité, amenait à se surpasser, à aller à l'essentiel. C'est pour ça que beaucoup de jeux des années 80 restent toujours aussi beaux etc, voire plus beaux que des jeux récents.
Mais ça ne veut pas évidemment pas dire que les jeux "d'après" étaient tous moins beaux.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Le rendu des jeux d'époque était un langage artistique né justement des conséquences des limitations. Qu'on le veuille ou non, c'est quand même un art avec ses règles.
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Si c'est un art avec ses règles, alors le rendu de fin des années 90, celui des années 2000, celui des années 2010 et celui de 2026 sont des arts avec leurs règles car on est toujours soumis à des limitations dont les devs usent d'astuces pour les repousser.
C'est pour ça que beaucoup de jeux des années 80 restent toujours aussi beaux etc, voire plus beaux que des jeux récents.
un jeu C64, un jeux spectrum ou CPC, le côté beau reste très subjectif à mon avis.
Idem pour les jeux du début des années 90, j'aime beaucoup mais beaucoup n'aimeront pas.
Maintenant il y a la nouvelle mode des jeux aux graphismes typés de la PS1. Là aussi on peut dire que c'est un art, un art moche mais un art
Perso, c'est le mot art qui me dérange car pour moi ça n'en est pas mais bon c'est un débat sans fin.
Si c'est un art avec ses règles, alors le rendu de fin des années 90, celui des années 2000, celui des années 2010 et celui de 2026 sont des arts avec leurs règles car on est toujours soumis à des limitations dont les devs usent d'astuces pour les repousser.
Ben oui.
un jeu C64, un jeux spectrum ou CPC, le côté beau reste très subjectif à mon avis.
Idem pour les jeux du début des années 90, j'aime beaucoup mais beaucoup n'aimeront pas.
Maintenant il y a la nouvelle mode des jeux aux graphismes typés de la PS1. Là aussi on peut dire que c'est un art, un art moche mais un art
Perso, c'est le mot art qui me dérange car pour moi ça n'en est pas mais bon c'est un débat sans fin.
Si tu avais connu beaucoup de jeux dans les années 80, comme ce fut le cas pour moi (parce que j'étais plus vieux que toi), tu aurais vu que certains jeux étaient franchement moches et d'autres très beaux, et ce en prenant en compte l'idée des limitations.
J'vais pas faire "l'ancien combattant" mais j'ai connu avant ça les graphismes des premières consoles dans lesquels encore moins de pixels (très gros) arrivaient à faire notre bonheur. Alors autant dire que quand les ordis 8 bits ont débarqué, ça a été une vraie claque graphique, et il était facile de voir quand un jeu avait été graphiquement bâclé.
C'est avant tout une question de style. C'est comme en peinture : certains adorent le pointillisme et d'autres détestent. Après, ceux qui aiment le pointillisme peuvent trouver que certains tableaux sont à chier, ratés, pas maîtrisés, et que d'autres sont au contraire magnifiques.
Certains jeux CPC, ZX ou C64 ont dans leur style 'pixel art' des graphismes magnifiques, et certains autres jeux ont des graphismes nuls. C'est "de l'art" quand c'est réussi, quand on maîtrise les règles liées aux limitations, et qu'on fait quelque chose de beau.
Et ce n'est pas franchement de l'art quand on fait un truc à chier sans maîtrise. C'est aussi simple que ça.
Après, oui, l'art, le moche, le beau, les goûts personnels c'est un débat sans fin... et, contrairement à ce que pensent certains, on a le droit de dire "c'est de la merde" quand on aime pas. C'est un simple avis personnel totalement légitime.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
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