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Je reviens d'une ballade sur le net et je dois dire que je suis un peu, comme on dit vulgairement, sur le cul. Etant assez curieux de nature, je me suis dit "Tiens, allons voir un site gothique pour ne pas mourir -c'est rigolo ça- idiot." Je suis tombé sur le site "Katatonie" et c'est assez effarant.
Loin de moi l'idée de critiquer ce mouvement (chacun fait ce qu'il veut: "l'aigle n'a jamais ordonné au poisson de voler") mais je trouve ces gens extremement "space". Est-ce qu'il y en a sur ce forum? En connaissez-vous? J'aimerais bien compendre leur motivations profondes, savoir ce qui les a poussé vers cette voie, etc...
Ils disent etre tout a fait heureux. Mais franchement, quand on voit ce qu'ils se postent, on en a pas l'impression.
Hum, tu es tombé sur la bonne personne... J'ai moi-meme un certain nombre d'amis que tu appelles gothiques et j'ai quelques affinités avec ce milieu (surtout vis-a-vis de nos points de vue respectifs sur certains sujets ).
Le gothisme est un mouvement qui est né dans les pays nordiques d'Europe (Suede, Finlande, Allemagne, Danemark), et il se répand peu a peu dans le monde entier.
Ces personnes ne sont pas particulierement space, mais elles sont, comme moi, bien souvent, d'un pessimisme sans limite. De plus, il est fort possible de se trouver une identité dans ce milieu pour peu que l'on ait envie de se démarquer en "broyant du noir" si on me passe l'expression. Enfin, c'est avant tout un groupe d'individus qui se retrouvent dans un certain style de musique, de mode et d'intellect.
Le gothisme est donc, le plus souvent, une période de transition entre deux ages (régulièrement l'adolescence et l'age adulte), ou ces personnes sont en quete d'une identité, un groupe humain auquel rendre hommage et s'intégrer.
Pour ma part, par exemple, je n'ai jamais viré "gothique", meme si j'aurais pu a plusieurs reprises le faire, pour la simple et bonne raison que je ne supporte pas d'adhérer à un groupe et que je préfère prendre mes décisions seul et face a moi-meme plutot que de suivre des directives.
Ainsi, je citerai Paul Valery : "Il n'y a que les moules et les sots qui adhèrent"
Les gothques ne sont pas plus space que les autres groupes humains, mais ils sont sans doute parmi les plus dérangeants peut-etre vis-a-vis de la pensée morale actuelle. A mon avis, ils ne sont pas plus bizarres que les personnes qui vivent derriere leurs PCS, les fils-fils a papa ou encore les fans de mangas, a titre d'exemple. C'est avant tout leur marginalité qui les rend plutot étranges pour certaines personnes.
Evidemment, si l'on considere ces modes vestimentaires, le pessimisme et le black metal ( ) comme des tares, il ne peut pas y avoir de rapprochement possible avec les personnes qui ne vivent pas dans ce milieu...
Dernière modification par BrOthErHooD, 13 avril 2002, 19h28.
Exclusif, les Gothiques sont des produits de supermarché : pour les rendre présentables, on est obligé d'investir dans l'emballage et dans la musique d'ambiance.
J'ai aussi toujours trouvé ce mouvement très bizarre... parfois ces adeptes me font peur... rien que leur façon de s'habiller, etc.. c'est assez effrayant... mais si ils aiment se retrouver là-dedans je ne vois pas où est le mal... mais c'est bizarre... surtout très sombre et tout... pas rassurant en fait...
mmmh il me semble ke le black Metal n'est en rien la musik fetiche du mouvement gothisme, plusieurs sites visites (dont celui donné par blood bat ki semble confirmé mes dires) m'avait doné cette impression...
ceci dit jpeux me tromper bien entendu ^^ mais ca m'etonnerait (lol )))
Princesse Noire a la beautée insensée
Princesse sacrée a laquelle nul ne doit toucher
Qui est tu ?
Hum, j'emettrai un bémol toutefois : il ne s'agit pas de confondre les satanistes et les gothiques, la différence est fondamentale.
Les gothiques ne se revendiquent d'aucune religion particuliere, mais bien souvent, ils sont chrétiens et respectent tout a fait les diverses croyances.
Les satanistes, quant a eux, sont des fondus, se revendiquant athés, mais pratiquant tout de meme une autre forme de religion que le christianisme... En fait, ce sont eux qui sont vraiment a coté de la plaque... Au nom de mes amis gothiques, je vous prie donc de ne pas confondre, merci.
Concernant la musique, je parlais bien sur de la caricature du mouvement gothique développée par la plupart des gens, qui est bien loin de la réalité...
Exclusif, les Gothiques sont des produits de supermarché : pour les rendre présentables, on est obligé d'investir dans l'emballage et dans la musique d'ambiance.
euh g ptet du mal (surement d'ailleurs....on est samedi soir ) mais g vu personne parler de satanisme...
juste une chose avant ke ce cela ne soit dit......tous les groupes de black metal ne sont pas satanistes...^^ (c'est juste o cas ou on aborderait le sujet )
Princesse Noire a la beautée insensée
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Qui est tu ?
Des satanistes ??? :confused: Ca existe vraiment ce genre de mouvement ?? :confused: Je pensais que c'était des rumeurs, juste des histoires pour effrayer les enfants, etc... je ne pensais pas sérieusement que des personnes pouvaient s'adonner à ce genre de culte...
Ca me rassure guère...
Mais enfin pour revenir au sujet je ne confondrais jamais les gothiques avec les satanistes... bien que je connaisse très mal ces deux mouvements... rien que le nom ne peut pas prêter à confusion je pense...
Brother, tu parles d'un pessimisme sans limites. Mais pourquoi? C'est ça le truc que je ne piges pas. As-tu été faire un tour sur katatonie? C'est limite inquiétant. Sur le forum, c'est déjà pas gai. Mais alors le reste du site, c'est de la folie douce.
Qu'on aime le noir, les cimetières, la musique un peu violente (encore que sur ce terrain-là, je les touves un peu faibles), d'accord, mais enfin merde quoi ... La vie peut etre si sympathique (pas souvent mais des fois). Quand une jolie fille (ou un bel éphèbe pour la gent féminine) vient engager la conversation, quand tu vas voir un film des monthy pythons (ah, "Sacré Graal"), quand on t'a préparé ton plat préféré ... Enfin ce genre de trucs quoi. "Le bonheur n'est jamais loin, il suffit de le voir". En fait, ce que je ne comprends pas, c'est comment peut-on etre aussi peu joyeux (ce n'est pas vraiment le bon terme), aussi peu enthousiaste quand a sa propre existence?
Dis-moi si je me trompe mais j'ai l'impression qu'ils ne peut s'agir que d'une sorte de manifestation d'un tempérament rebelle envers ses parents (ou autre chose). Genre "Plus j'aurais l'air parti, plus je les emmerderais".
De plus, ce genre de personne me semble assez sectaire "si t'entre pas dans le trip, je ne veux rien avoir à faire avec toi".
Mais peut etre me trompe-je et sont-ce des gens très ouverts? Dans ce cas que des goths (s'il y en a) me le pouvent. en participant à cet angoissant sujet.
P.S.: Enfin, il faut bien avouer que j'apprécie bcq le style vestimentaire des filles (moins celui des garçons). Ca change des poufs talons compensés, T-shirt moulant estampillé COM-8.
Bloodbat est le seul goth que je connaisse (un petit peu), et il me semble très sympa et ouvert, même s'il a ses opinions comme tout le monde (peut-être un peu plus affirmées que d'autres ). Je ne l'ai jamais vu incendier quelqu'un pour ses opinions. J'ai un peu parlé avec lui sur ICQ et il est très sympa. Mais je n'ai jamais parlé avec lui du gothisme.
Je crois que Le Gnome, un ancien du forum qui ne peut plus poster car il n'a plus de connexion internet, est un ancien goth. Il aurait pu certainement nous en dire plus, dommage qu'il ne soit plus là
Quick to judge, quick to anger, slow to understand
Ignorance and prejudice and fear walk hand in hand
moi je connais pas de gothiques,mais jai connu des gars satanique ou des truc du genre spiritisme(enfin moi,jles un mets un peu tous dans le meme moule)... Mon avis, c un delire de fils-à-maman-qui-veut-plus-trainer avec maman...bon,ça reste mon avis,bien sur,et c'est plus pour le satanisme que je dit ça,en etant un petit peu en connaissance de cause...sinon,pour le pessimisme, jpeut comprendre,ça m'arrive parfois d'etre aigri à la mort, mais ça dure que 2-3 jours maximum,mais etre dans cette etat tout le temps,jai plus l'impression que c'est pour se donner un style,et puis que surtout ce pessimisme est rarement justifié...Alors que dans le monde,ya des peuples entiers qui souffrent et eux pourtant,ils pensent pas à avoir la gothic's attitude...
D'après le (très) peu que je connais de Bloodbat et Le Gnome, je pense qu'ils sont très loin d'être des "fils-à-maman".
Pour ce qui est du pessimisme, justement il y a de quoi l'être si tu regardes ce qui se passe dans le monde, et même très près de nous. Moi-même je suis plutôt pessimiste, j'évite juste d'y penser trop, et j'essaye de faire du mieux que je peux pour que tout se passe bien autour de moi et pour rendre la vie plus sympa.
Maintenant de là à faire du pessimisme un mode de vie, il y a un pas que je ne franchis pas, mais je ne peux pas dire que cela soit totalement infondé.
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Le gothisme
) comme des tares, il ne peut pas y avoir de rapprochement possible avec les personnes qui ne vivent pas dans ce milieu...
en participant à cet angoissant sujet.
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