chute des prix et mauvaises ventes de la Xbox

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  • F***
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    • avril 2002
    • 1677

    #106
    Ma petite expérience m'a appris que entre un PC et une console il vaut mieux avoir les ... deux. "Abondance de bien ne nuit pas".

    Sur une console, tu joues tranquille, tu te tires la bourre avec les potes (Vas jouer à ISS sur ton PC, toi). Bien sur il existe les rézo mais je péfère dialoguer de vive moi avec mon camarade de jeu plutot que de perdre un temps fou a taper un truc pendant qu'un gars en profite pour me ratatiner. Enfin, les manettes sont adaptées (FIFA au clavier, c'est pas simple).

    Su un PC, les jeux sont plus "sérieux". La stratégie (Qui n'est pas mon genre préféré, loin de là, j'ai un peu l'impression que celui qui a la plus grosse armée gagne), le management, la simulation ... ça, c'est des trucs qu'ont besoin de pleins de boutons (d'ou clavier). En fait pour avoir des jeux d'action potables autres que les FPS, je dois me tourner vers les consoles (et l'émulation). Attention, je ne dis pas que sur PC, il n'y a pas de jeux d'action. Mais force est de constater qu'ils sont souvent (pas toujours) insipides. Cependant le PC reste une fabuleuse plate-forme multimédia. Chez moi, il a pris la place du lecteur de DVD, de la chaine HI-FI et du courrier. De plus on peut se faie plein de potzos via le net et ça c'est très sympa.

    Quand aux RPG et autres JDR, a mon humble avis la différence est plus civilisationelle que matérielle (console ou PC). Je m'explique. Dans nos civilisations occidentales plus portés sur le développement PC, les JDR (puisqu'il faut les nommer) sont inspirés par nos repères mythologiques et mythique (CAD chevaliers, barbares, voleurs ...). De plus, l'occidental est plus libre de ses choix, il a moins de scrupules a ne pas suivre "la" voie qu'on lui a tracé. Donc, les concepteurs Européens peuvent faire des JDR non-linéaire.
    Au Japon, pays de la console, l'individu est moins libre de ses choix. Donc les développeurs propose une histoire assez linéaire pour ne pas perdre le consommateur.
    Du moins c'est comme ça que je vois la chose.

    Quand à choisir entre les deux ben c'est pas facile. J'ai adoré Les FF, Suikoden, Front missions et autres Chrono trigger. Ils m'ont l'ai plus poétiques que Baldur's gate ou Diablo; Mais comme je n'ai que très peu joué aux RPG occidentaux, je ne peut pas dire.

    En tout cas, cette guerre stérile entre PC et console me parait très futile. Chacun fait ce qu'il veut en fonction de ses envies.

    P.S: Je suis tout à fait d'accord avec Selkys. Si j'ai "Fenetre 2000" sur ma machine, c'est que l'hégémonie de Bill est telle que je ne peut faire autrement et pas parce que je l'ai choisi.
    [img]http://membres.lycos.fr/nakorourou/hpbimg/genjuro%20gif.gif[/img]

    T'ar tag'!

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    • Selkys
      Donotwant


      • août 2001
      • 7049

      #107
      Mmm...
      T'as raison, les deux, c'est mieux... Reste à suivre financièrement :/
      Mais pour ma part je n'ai pas de préférence pour les RPGs ou les JDRs, dans les deux cas j'adore et j'ai rarement assez de temps à passer dessus pour les finir... La différence que je note est que le terme "rôle" est mieux adapté aux baldur's like, vu qu'on se créé uun peu son propre rôle, et que c'est fort sympatoche
      D'un autre côté les persos plein de force de certains rpgs valent autant que nos persos à nous, et sont mieux intégrés dans l'histoire...
      Deux genre très différents au final, mais on peut pas dire que l'un soit mieux que l'autre!
      Enfin bon, pour ma part j'ai jamais participé à la guerre PC/consoles, étant donné que je m'amuse autant sur les deux, même si actuellement je passe plus de temps sur console, mais c'est un zazard
      Ceci dit c'est agréable de savoir que tous mes vieux jeux consoles marcheront toujours tant que la console sera debout, alors que je devrai me prendre la tête à réinstaller mes vieux jeux pc favoris
      Url sweet url => selkys.fr <=

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      • Guybrush02
        320x200x256


        • avril 2001
        • 6835

        #108
        Tu vas pas me dire ke krosoft n'est pas une pompe a fric....
        Oui linux y a rien qui marche dessus et c chiant a installer.....encore que maintenant le dernier Redhat meme un manchot peut l'installer ^^
        Mais le but d'une société n'est pas de réaliser des profits, on ne peut pas blamer microsoft de gagner mieux leur vie que les autres ?

        Mais comme dirait coluche "suffirait de pas l'acheter pour pas que ça se vende".
        Si ça se vend c'est que Windows n'est pas si pourri qu'on le dit
        (voila je crois que j'ai terminer mon role d'avocat du diable ^^)

        Sinon pourquoi ne pas dresser un tableau des differences entre JDR/RPG console et pc ? ça pourrait aidé a trouver l'expression qui permettra differencier les 2 ?

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        • gameslover
          Ojii-sama


          • septembre 2001
          • 21350

          #109
          Bonne idée le tableau

          Alors je m'y colle.

          RPG console : univers fantastique, perso en SD, combats au tour à tour, magie impressionnantes, inventaire léger, peu de configuration possible, perso type, pas d'action possible pour le changer, aventure longue, grande épopée...

          JDR PC : petits persos, univers glauques, inventaires chargés, persos "customisables", sorts, etc... peu impressionnants, combats très foullis, souvent basés sur AD&D, pour les plus célèbres... sinon vue à la 2ème personne, petite fenêtre, combats répétitifs et lassants, pas de sorts impressionnants... plus réalistes disons...

          Voilà en quelques mots les différence à mon sens... évidemment chacun pense comme il veut, moi c'est tout ça qui me les fait différencier...

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          • Guybrush02
            320x200x256


            • avril 2001
            • 6835

            #110
            console:
            magie impressionnantes, voir démesurée....quand on invoque un aigle de feu qui fait 3 fois le tour de la terre, enfin ça a son style ^^
            perso type, pas d'action possible pour le changer: voila ce la question que je me posais vu que je n'ai pas joué a un RPG console plus de 5 minutes je savais pas trop....
            On ne peut pas faire evoluer son perso, donc ce n'est pas vraiment "notre" perso...on incarne pas vraiment un role donc c pas un jeu de rôle !


            pc:
            Combat fouillis ? Combat en temps réel tu veux dire....

            Magie peu impressionante ??? tu as jouer a Planescape Torment ?

            sinon vue à la 2ème personne ??? juste une vue de dessus ou bien 3eme personne....

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            • Selkys
              Donotwant


              • août 2001
              • 7049

              #111
              D'accord avec Guybrush pour le coup, tu racontes n'importe quoi sur les jdr pc games

              Moi je dirais... Les grosses caractéristiques:

              Console:
              On n'interprète pas son rôle, les persos sont imposés
              Histoire alambiquée avec une forte influence sur les persos, beaucoup d'importance de la psycho de tout le monde, un peu de romantisme, énormément d'héroisme (sauver le monde, l'univers)
              Exagération dans les combats avec les invocs, la magie, les coups spéciaux... Mais vu que c'est pareil du côté des méchants, on s'adapte
              Perso évoluant seul au fil des combats, impossible de le changer, mais il devient quasiment invincible avec le temps.
              Inventaire ultra limité juste pour faire monter un peu ses caracs
              Graphisme misant sur le style des persos, des décors, se voulant aussi fantastiques que l'histoire
              Séparation des phases de jeu et de combat
              cinématiques faisant avancer le shmilblik

              Pc:
              Véritable création de perso à quelques exceptions près (planescape justement)
              Quêtes différents, plus excuses à gagner de l'ixpé que faites par pure prise dans le jeu
              Combats plus réalistes, mais plus stratégiques aussi, avec une grosse importance de la gestion du groupe.
              Choix d'un nombre de persos accompagnateurs très importants
              Phase de combat identiques aux phases de jeu
              Pas de cinématiques envoutantes, mais beaucoup de dialogues sans mise en scène réelle des persos
              Gestion de l'inventaire et de l'encombrement poussée
              Multiples possibilités dans l'évolution du perso



              Y en a sans doute d'autres et il est tard, j'ai mis ce qu'il me passait pas la tête
              Url sweet url => selkys.fr <=

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              • iarwain
                Samurai

                • avril 2001
                • 1255

                #112
                Ce qui fait plaisir avec toi, GamesLover, c'est qu'on se demande toujours, au fur et à mesure de la lecture de tes posts à laquelle j'ai été contraint malgré moi, si on doit hésiter entre étroitesse d'esprit ou simplement manque total de curiosité intellectuelle. :eek:
                Pour ce qui concerne les RPGs sur PC, c'est un style qui existe depuis plus de 20 ans, mais qui a certes bien évolué depuis Dungeon Master ou Akallabeth (mais qui existe toujours et qui sort des 2 catégories réductrices que Gabriel a associées aux PCs).
                Si effectivement ce sont les FX des sorts qui te font choisir un jeu par rapport à un autre, rien n'est gagné!
                Si AD&D ne te plait pas, tu as tout un tas de RPG sur PCs comme on te l'a deja fait remarquer. De plus des jeux comme les Secret of Mana n'utilisent pas de système de combat au tour par tout, alors que des jeux comme Fallout sur PC, si... Problème dans ton classement donc.
                D'ailleurs, il faudra que tu m'expliques ce qu'est une vue à la seconde personne un des ces jours! :confused:

                Personnellement j'aime les 2 genres, meme si pour les RPGs console j'ai une petite préférence pour les FF (jusqu'au 6, apres j'ai plus accroché) et les Phantasy Star. Sur des PCs des jeux comme les Ultima, Ultima Underworld ou encore Daggerfall vont me pousser à suivre de près les sorties de jeux comme Arx Fatalis et Morrowind, par exemple. De plus, ce qui m'attire le plus dans un RPG, quel qu'il soit, c'est surtout le plaisir d'y jouer et de pouvoir vivre toute l'histoire qu'il propose, quel que soit le monde dans lequel l'action se passe, le style, etc... Un peu comme un livre, dans une certaine mesure!

                Sinon pour sortir de ce débat un peu stérile à mon avis (chacun ses gouts, et tout le monde se portera bien).

                Pour en revenir au topic, et pour ne pas faire trop long , bien que n'étant pas un partisan de krosoft, loin de la, et ayant bcp de choses à leur reprocher, je reconnais que la XBox est une machine très prometteuse, techniquement du moins. Bien sur il faut passer outre cette saloperie de pad américain, qui ne convient qu'aux doigts boudinés des petits américains.. Mais cela n'est pas trop dur, à partir du moment ou on a mis la main sur un pad japonais!
                Ca fait maintenant pas loin de 6 mois que je passe la plupart du temps en sa compagnie (oué, je sais on peut rever mieux ) et j'ai vu tourner qques jeux, qui meme s'ils ne sont pas tres intéressants laissent présager de bonnes choses pour son avenir. En tout cas, tout comme Projector666 si je ne m'abuse, j'attends Project Ego au tournant et je déplore qd meme qu'il ne sorte que sur XBox parce que je pense pas acquérir de console pour les temps à venir (que ca soit les derniers ptits nés de Nintendo, Sony ou autre )
                Je trouve un peu dommage de taper sur la XBox sous prétexte que ca vient de krosoft... Quelle aurait été votre réaction si cette console avait été la dernière de Sega? Et, honnetement, vous achetez une console par rapport à son esthétique ou sur d'autres critères?
                De toute facon, la XBox a qques atouts de son coté comme son DD ou sa connection Ethernet... Esperons qu'elles seront bien utilisées...
                Pour ma part, je reste encore fidèle au PC (j'ai du mal a jouer sans clavier ) et aux vieilles consoles qui m'ont fait passer de tres bonnes heures de jeu (vive les émulateurs, en passant )...
                Sur ce, bonne soirée à tous et je retourne brancher ma megadrive pour me faire un petit quackshot!
                Dernière modification par iarwain, 27 avril 2002, 23h27.
                http://orx-project.org : Site d'orx, un moteur de jeu open source, data-driven, portable et facile d'utilisation. =)

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                • Mendo

                  #113
                  Oué vive les jeux disney! et Ducktales 2 sur Nes :-p

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                  • P***
                    Compte archivé

                    • novembre 2001
                    • 764

                    #114
                    oui Games pas tres fut fut d'avoir lancé cet idée de tableau comparatif comme je l'ai deja dit tout est une histoire de gout
                    De plus ce genre de debat rpg console/pc finit souvent de facon sanguinaire comme j'ai pu l'experiencer sur les chans joysticks sur le server undernet, il y a une certaine epoque.....

                    Sinon pour Project Ego si il tient ttes ses promesses, il sera veritablement un jeu excellent, attendons, nous verrons bien ^^
                    Princesse Noire a la beautée insensée
                    Princesse sacrée a laquelle nul ne doit toucher
                    Qui est tu ?

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                    • Selkys
                      Donotwant


                      • août 2001
                      • 7049

                      #115
                      ça tourne mal les sujets rpgs PC/consoles? :confused:
                      Beuh, c'est dommage, c'est deux styles totalement différents, ce serait stupide d'en évincer un au profit de l'autre...
                      Mwa j'adore les deux, même si j'ai un ptit faible pour les consoles... tout simplement paske j'en ai fait plus
                      Chuis pas difficile ^^
                      Url sweet url => selkys.fr <=

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                      • P***
                        Compte archivé

                        • novembre 2001
                        • 764

                        #116
                        oui oh tu sais sur irc plus particulerement sur undernet et surtout sur le chan joystick les gens la bas etaient pas tres fut fut et des que tu disait que les rpg consoles etaient des rpgs ct soit le ban soit la baston ^^

                        ct pareil pour joypad ou tt otre chans du genre...

                        g du trouver une personne sympa la bas. enfin bon jy trainais pas des masses mais aucun ne ma jamais ete d'aucune aide lorsque j'en avais besoin tout sujet confondus...
                        Princesse Noire a la beautée insensée
                        Princesse sacrée a laquelle nul ne doit toucher
                        Qui est tu ?

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                        • gameslover
                          Ojii-sama


                          • septembre 2001
                          • 21350

                          #117
                          Euh juste quelques précisions, ce n'est pas moi qui ais eu l'idée de lancer un tableau comparatif entre rpg et jdr, c'est Guybrush qui en a lancé l'idée et je n'ai fait que suivre...

                          Pour la vue à la 2ème personne il fallait lire 3 en fait !! Je me suis juste trompé de touche et j'avais malheureusement pas le temps d'éditer mon post... de plus je pensais que vous comprendriez sans autre l'erreur de touche...

                          Sinon en parlant de combats fouillis je voulais dire que souvent, dans Baldur's par exemple, on a 10 enemis plus c'est 5 persos sur l'écran qui se tapent dessus à tout va et que franchement on y pige plus grand chose à la fin... en tout cas pour ma part je peine à distinguer mes persos des ennemis, heureusement qu'il y a les ronds de couleur, sinon ça serait totalement impossible... alors que justement dans les rpg consoles, les persos sont gros, bien statiques, les enemis en face, etc... pas de confusions possibles...

                          Pour les magies peu impressionnantes je compare surtout aux derniers FF... planetscape en est quand même vachement loin niveau impressions je trouve...

                          Et puis pour terminer vous l'aurez sans doute tous compris, je ne suis pas tellement fan de jdr PC... étant à la base un grand fan de japanimation. les rpg consoles me plaisent bien plus et me procurent un beaucoup plus grand plaisir de jeu !!

                          Mais là comme beaucoup l'ont dit c'est juste une question de goûts et tous les goûts sont dans la nature... de plus, les jdr/rpg, c'est irl que c'est vraiment passionnant, sur une table avec des amis... sur console ou PC ça sera jamais pareil...

                          Pour finir et pour en revenir au sujet, il me semble qu'aucun rpg/jdr n'est prévu sur la x-box pour le moment... ou du moins aucun ayant attiré mon attention... vraiment dommage... ça va manquer...

                          Commentaire

                          • P***
                            Compte archivé

                            • novembre 2001
                            • 764

                            #118
                            Games rencarde toi sur Project Ego tu risk d'etre agreablement surpris...
                            Princesse Noire a la beautée insensée
                            Princesse sacrée a laquelle nul ne doit toucher
                            Qui est tu ?

                            Commentaire

                            • gameslover
                              Ojii-sama


                              • septembre 2001
                              • 21350

                              #119
                              Oui je connais ce jeu sur x-box, mais il ne sortira pas avant mi-2003 au plus tôt !! Je plancherais plutôt pour fin 2003 d'ailleurs... donc en attendant il n'y a rien niveau rpg... ça fera quand même plus d'un an après la sortie de la console qu'un rpg sortira dessus... c'est un peu maigre quand même non ?

                              Commentaire

                              • RyF
                                Desp.R.Hate Zombie


                                • avril 2001
                                • 7205

                                #120
                                Provient du message de gameslover
                                ça fera quand même plus d'un an après la sortie de la console qu'un rpg sortira dessus... c'est un peu maigre quand même non ?
                                errrr... et Morrowind, c pour quand déjà ?
                                @+
                                RyF
                                Vieux de la Vieille de Lost Treasures Fr =^__^=

                                Game Designer dans la Real Life ®©

                                Commentaire

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